GS Forum

GS Forum (http://www.gsforum.gr/index.php)
-   Επικαιρότητα (http://www.gsforum.gr/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επισημως πια (http://www.gsforum.gr/showthread.php?t=45306)

GeorgeP 27-12-2013 14:52

Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επισημως πια
 
Τρόπους για να νομιμοποιήσουν παράνομους μετανάστες αναζητούν πολλοί αγρότες στην Κρήτη, αφού δεν υπάρχει- όπως λένε- Έλληνας για να κάνει ένα μεροκάματο στις ελιές και στα χωράφια!

Μάλιστα ο Ενιαίος Αγροτικός Σύλλογος Παραγωγών Εκτός Εποχής Κηπευτικών και Αγροτικών Δραστηριοτήτων Φυτικής Παραγωγής Δήμου Ιεράπετρας, με επιστολή του ζητά από τον Υπουργό Δημόσιας Τάξης και Προστασίας του Πολίτη κ. Νίκο Δένδια ενημέρωση για τους τρόπους που μπορεί να νομιμοποιηθεί ο παράνομος μετανάστη, ώστε να μπορεί να χρησιμοποιήσει το εργόσημο και να μην απειλείται ο αγρότης με πρόστιμα.

Όπως επισημαίνουν στην επιστολή, η ανάγκη αυτή έχει γεννηθεί καθώς δε βρίσκουν Έλληνα για να κάνει ένα μεροκάματο στα χωράφια!

Ενώ όπως τονίζεται από τους ίδιους τους αγρότες, οι νόμιμοι αλλοδαποί που διαμένουν στην Κρήτη και στις αγροτικές περιοχές είναι λιγότεροι από τη ζήτηση που υπάρχει για εργατικά χέρια.

«Η εργασία του αγρότη σε μεγάλο ποσοστό εκτελείται κατ΄ ανάγκη και με τη συνδρομή εργατών γης.
Στην αναζήτηση Ελλήνων εργατών γης, ελάχιστη ανταπόκριση υπάρχει. Η πλειονότητα των διαθέσιμων εργατών γης είναι μετανάστες που είτε είναι νόμιμοι είτε είναι παράνομοι.

Οι έλεγχοι και τα τσουχτερά πρόστιμα, που ενδέχεται να επιβληθούν σε συναδέλφους μας - που σημειωτέον είναι απλοί αγρότες και όχι ελεγκτές της νομιμότητας του κάθε αλλοδαπού - φοβόμαστε πως δεν λύνουν το πρόβλημα.

Η επιβολή πληρωμής των εργατών γης μέσω εργοσήμου μεγαλώνει το πρόβλημα, αφού μειώνονται οι «νόμιμοι» διαθέσιμοι προς απασχόληση, καθυστερώντας επείγουσες αγροτικές εργασίες.

Οι νόμιμοι αλλοδαποί εργάτες γης δεν επαρκούν. Η ανεργία έχει άμεσα αποτελέσματα στην αύξηση της εγκληματικότητας.

Επίσης η επίλυση του προβλήματος θα δώσει ανάσα στα ασφαλιστικά ταμεία. Θέλουμε να μας ενημερώσετε με ποιο τρόπο και ποια κριτήρια ο αγρότης θα μπορούσε να νομιμοποιήσει τον απασχολούμενο παράνομο μετανάστη, ούτως ώστε να μπορεί να χρησιμοποιήσει το εργόσημο και να μην απειλείται από πρόστιμα», αναφέρει η επιστολή του Συλλόγου αναλυτικά.
http://www.zougla.gr/greece/article/...oun-metanastes


σ.σ. επειδη το εχω ζησει επι σειρα ετων το θεμα αυτο, το εχω αναφερει εξαλλου και εδω στο φορουμ, κα πριν προλαβει καποιος να μιλησει για μεροκαματα φτηνα θα ηθελα να πω οτι το μεροκαματο για αγροτικες εργασιες στην Κρητη, αυτο που πληρωνουμε ΟΛΟΙ κατα την μεταξυ μας συνθηκη ειναι 23ε-25e με ξοδα διαμονης για αυτους που ερχονται εκτος Κρητης και 32εγια τους ντοπιους που δεν απαιτουν διαμονη.
Περιπου το ιδιο ειναι και στην υπολοιπη ελλαδα αν κρινω απο το δημοσιευμα αυτο: Δουλειές υπάρχουν αλλά οι Ελληνες δεν πάνε!

Oλες οι προαναφερθησες πληρωμες γινονται αποκλειστικα μεσω εργοσημου.

PLOIGOS 27-12-2013 15:01

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Η αληθεια ειναι οτι ειμαστε καλομαθημενοι κ στις "βαριες" δουλειες εχουμε...αλλεργια!!Τα ιδια μου ελεγε πριν λιγες μερες φιλος αρτοποιος!Ψαχνει να βρει ανθρωπο για τον φουρνο,αλλα μολις μαθαινουν οτι πιανουν δουλεια στις 4 το πρωι,στριβουν!!

Τι να πεις...Εκνευριζομαι αφανταστα οταν ακουω τετοια πραγματα...Ολοι Διεθυντες θελουν να γινουν πια!!

ortho 27-12-2013 15:09

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Υπάρχει ήδη νόμος, δεν έχω χρόνο να ψάξω να το βρω. Εχει γίνει με συγκεκριμένο αριθμό αλλοδαπών εργαζομένων ανά ειδικότητα.


frits 27-12-2013 15:19

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Όλοι για την Χ.Α. δουλεύουν...:u60:

GeorgeP 27-12-2013 15:28

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από ortho ( 986233)
Υπάρχει ήδη νόμος, δεν έχω χρόνο να ψάξω να το βρω. Εχει γίνει με συγκεκριμένο αριθμό αλλοδαπών εργαζομένων ανά ειδικότητα.


τι λεει δλδ αυτος ο νομος να ψαξω εγω να τον βρω......ΑΝ υπαρχει και δεν ειναι αποκυημα φαντασιας καποιου μπλοκ.
Να ξερεις παντως οτι η ελληνικη νομοθεσια απαγορευει την εργασια σε οποιονδηποτε αλλοδαπο χωρις αδεια παραμονης ΚΑΙ εργασιας για τους υπηκοους τριτων χωρων και χωρις αδεια παραμονης μονον για τους υπηκοους ΕΕ. Και για να σε προλαβω, κι οχι μονον εσενα, ΟΛΟΙ οι αλλοδαποι υπηκοοι κρατων της ΕΕ υποχρεουνται στην εκδοση αδειας παραμονης μετα παρελευσης 90ημερου απο την οποια απορρειει αυτοματα το δικαιωμα στην εργασια επι ελληνικου εδαφους. το ιδιο ισχυει και για τους Ελληνες στις χωρες της ΕΕ
.

GeorgeP 27-12-2013 15:42

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από PLOIGOS ( 986228)
Η αληθεια ειναι οτι ειμαστε καλομαθημενοι κ στις "βαριες" δουλειες εχουμε...αλλεργια!!Τα ιδια μου ελεγε πριν λιγες μερες φιλος αρτοποιος!Ψαχνει να βρει ανθρωπο για τον φουρνο,αλλα μολις μαθαινουν οτι πιανουν δουλεια στις 4 το πρωι,στριβουν!!

Τι να πεις...Εκνευριζομαι αφανταστα οταν ακουω τετοια πραγματα...Ολοι Διεθυντες θελουν να γινουν πια!!

Εγω που βλεπω τετοιους ανθρωπους στο γραφειο μου τι να πω ¨η μαλλον τι να ΤΟΥΣ πω? θελω παρα πολυ να του στειλω απο εκει που ηρθαν αλλα δεν μπορω......πρεπει να το κανω με ευγενικα πολιτικο τροπο.
Γιαυτο Χρηστο φωναζω κι εξισταμαι με τους ''ανεργους''........υπαρχουν σημερα ανεργοι που ζουν με την συνταξη της 80χρονης μανας μονον και μονον γιατι δεν θελουν το χωραφι, το ταξι, το αρτοποιειο κ.λ.π.
Υπαρχουν παντρεμενοι ανεργοι με παιδια που ζουν απο το εισοδημα, πενιχρο ¨η οχι, του συζυγου και οταν τους λες για τα παραπανω επαγγελματα σου λενε διαφορες παπ@ριες για να δικαιολογησουν τα αδικαιολογητα.
Κι επειδη θελω να ειμαι δικαιος, το ιδιο εκανα κι εγω επι 2 χρονια με την συζυγο μου ετσι!!!! Μετα ομως ΞΥΠΝΗΣΑ, ευτυχως δλδ, κι εκανα το μισητο επαγγελμα του ταριφα........
Και ξερεις κατι Χρηστο, αυτη η αποφαση με δυναμωσε...ενω πριν να μεινω ανεργος ελεγα ''ωχ Παναγιά μου, τι θα κανω αν ΠΟΤΕ απολυθω? Θα αυτοκτονησω...'', σημερα ξερω οτι ΠΟΤΕ δεν θα πεινασω διοτι μπορω να κανω κι αλλο επαγγελμα αν χρειαστει....τωρα πια εμαθα.
Ας ελπισουμε οτι θα ξυπνησουν κι αλλοι ανεργοι απο τον βαθυ ληθαργο τους και θα αναζητησουν εργασια περαν τους ειδους αυτης ¨η παρομοιου στην οποια ειχαν συνηθισει να δουλευουν......

ortho 27-12-2013 15:44

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Δε θυμάμαι ρε Γιωργο! Νομίζω ότι είχε να κάνει με στοχευμένες "εισαγωγές" εργατικού δυναμικού.

PLOIGOS 27-12-2013 15:50

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
KΑΜΜΙΑ δουλεια δεν ειναι ντροπη.-

Τα υπολοιπα ειναι για την Μαρθα Βουρτση...

Al Bandy 27-12-2013 16:19

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 986223)
[I]

Όπως επισημαίνουν στην επιστολή, η ανάγκη αυτή έχει γεννηθεί καθώς δε βρίσκουν Έλληνα για να κάνει ένα μεροκάματο στα χωράφια!

[/COLOR]

Και το πιστέψατε τώρα εσείς! Βγαίνει όποιος θέλει και λέει μια παπαριά και αμέσως το πιστεύουμε και το κάνουμε μέγα θέμα χωρίς να ξέρουμε και την άλλη πλευρά.

Μια χαρά βρίσκουν Έλληνες αλλά θέλουν να πληρώνουν τρεις κι εξήντα, όσο πληρώνουν και τους παράνομους μετανάστες.
Θέλουν να κάνουν την δουλειά τους τζάμπα. Αυτή είναι η αλήθεια. Εγώ τουλάχιστον ξέρω πολύυυυυυυ κόσμο που δεν έχει πρόβλημα να πάει να δουλέψει αλλά με τα μεροκάματα που δίνουν δεν φτάνουν ούτε για την βενζίνη. Κυριολεκτικά με νούμερα, δεν το λέω μεταφορικά!

Εγώ για παράδειγμα δεν είχα πρόβλημα παλαιότερα να πάω και στην δίπλα πόλη, 70+70=140 χλμ, να δουλέψω. Πάντα σε άλλες πόλεις δούλευα. Αλλά ήταν φτηνή η βενζίνη και τα μεροκάματα αξιοπρεπή, πλήρωνα την βενζίνη και μού έμενε και κάτι από το μεροκάματο. Άξιζε τον κόπο.
Σήμερα, με τις τιμές τής βενζίνης στα ύψη και τα μεροκάματα μειωμένα με νόμο τού κράτους, αυτή η επιλογή δεν υπάρχει πια: δεν φτάνει το μεροκάματο για την βενζίνη, πρέπει να βάλεις κι απ' την τσέπη σου.

Τα θερμοκήπια είναι έξω, μακριά όπως καταλαβαίνετε. Για να πας εκεί, στην καλύτερη περίπτωση θες 15-20 ευρώ βενζίνη πήγαινε-έλα ημερησίως, ενώ στην χειρότερη δεν φτάνει το μεροκάματο.
Τον άνεργο μετανάστη δεν τον νοιάζει. Δεν έχει τα έξοδα τού Έλληνα. Μένει στο σπιτάκι-παράγκα δίπλα στο θερμοκήπιο, δεν έχει έξοδα, δεν έχει νοίκι, δεν έχει βενζίνες και παίρνει και ένα μεροκάματο και έχει και ένα πιάτο φαΐ. Μια χαρά! Δεν τον νοιάζει.


Παλαιότερα, τα αγροτικά μεροκάματα ήταν στα 60 ευρώ. Πλήρωνες την βενζίνη, σού έμενε και ένα 40άρι. Ποιος το κατέβασε στα 32? Που σε πολλές περιπτώσεις είναι στα 24. Από την μιά η άνιση προσφορά-ζήτηση εργασίας με όλους αυτούς τους παράνομους-φτηνά εργατικά χέρια, και απ' την άλλη ήρθε καπάκι η κυβέρνηση και το νομιμοποίησε κιόλας.


Τι ζητάνε ουσιαστικά οι αγρότες? Νομιμοποίηση τής δουλείας, αυτό ζητάνε. Να έχουν φτηνά -πολύυυυυυ φτηνά- εργατικά χέρια νομίμως.
Α, και τού προσέχει και το θερμοκήπιο τού μάγκα! Αντί να έχει σκύλο στο σπιτάκι, έχει τον μετανάστη που δουλεύει κιόλας. Μ' ένα σμπάρο δυο τρυγόνια οι πονηροί. Κι εσείς κάθεστε και τα πιστεύετε!
Κι αν νομίζετε ότι υπερβάλλω, θυμηθείτε την Μανωλάδα!

Ε, αυτό θέλουν να νομιμοποιήσουν οι πονηροί! Και πέφτετε κι εσείς τόσο εύκολα στην παγίδα τής επαναλαμβόμενης καραμέλας "δουλειές υπάρχουν, οι Έλληνες δεν πάνε να δουλέψουν" που λένε οι γερμαναράδες και επαναλαμβάνει ο κάθε πασόκος.

Ας πλήρωναν "αθρωπινά" μεροκάματα να δεις αν έβρισκαν Έλληνες!





Απ' την άλλη όμως, επειδή θέλω να είμαι δίκαιος, πώς να πληρώσουν αθρωπινά μεροκάματα όταν οι ίδιοι παίρνουν 3,60?
Όταν λυμαίνονται τα προϊόντα τους άλλοι, καρτέλ, μαφία, πολυεθνικές?
Όταν η ντομάτα φεύγει από το χωράφι στα 0,30-0,50 και φτάνει στο ράφι μέχρι και στα 3 ευρώ και το κέρδος το έχουν καρπωθεί άλλοι?
Όταν δεν υπάρχει καμιά αγροτική πολιτική από το κράτος ώστε αφ' ενός, να τους προστατεύσει από τις ορέξεις τών κερδοσκόπων και, αφ' ετέρου, να προωθήσει τα προϊόντα?
Όταν το λάδι πληρώνεται στον παραγωγό 2 - 2,50 ευρώ και στο ευρωπαϊκό ράφι που έχω δει με τα μάτια μου φτάνει στα 15 έως και 60 ευρώ?

Είναι τόσο ασύμφορο πια που πολλοί παραγωγοί, επειδή παράγω και τα ξέρω από πρώτο χέρι, μαζεύουν μόνο όσο χρειάζονται για το σπίτι τους και το υπόλοιπο το αφήνουν να καταστραφεί.
Αυτό, οι ευσυνείδητοι. Γιατί οι άλλοι, οι αετονύχηδες, επιβιώνουν με παράνομους αλλοδαπούς που τους δίνουν τρεις κι εξήντα.

Άσ' τα ! Φαύλος κύκλος, βρωμερός και τρισάθλιος! Άμα βγούμε εμείς από το αδιέξοδο μ' αυτήν την πολιτική να μού τρυπήσετε την μύτη!

alpe 27-12-2013 16:19

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 986238)
τι λεει δλδ αυτος ο νομος να ψαξω εγω να τον βρω......ΑΝ υπαρχει και δεν ειναι αποκυημα φαντασιας καποιου μπλοκ.
Να ξερεις παντως οτι η ελληνικη νομοθεσια απαγορευει την εργασια σε οποιονδηποτε αλλοδαπο χωρις αδεια παραμονης ΚΑΙ εργασιας για τους υπηκοους τριτων χωρων και χωρις αδεια παραμονης μονον για τους υπηκοους ΕΕ. Και για να σε προλαβω, κι οχι μονον εσενα, ΟΛΟΙ οι αλλοδαποι υπηκοοι κρατων της ΕΕ υποχρεουνται στην εκδοση αδειας παραμονης μετα παρελευσης 90ημερου απο την οποια απορρειει αυτοματα το δικαιωμα στην εργασια επι ελληνικου εδαφους. το ιδιο ισχυει και για τους Ελληνες στις χωρες της ΕΕ
.

Ακριβως ετσι.
Κ επειδη ηδη στην περιοχη την δικια μας εχουμε 6000 αλλοδαπους (θυμηθειτε φραουλες Μανωλαδας) εχει ηδη κατατεθει προταση στην Βουλη για προσωρινη εξαμηνη αδεια παραμονης για τους αλλοδαπους εργατες τριτων χωρων. Αναμενουμε τις εξελιξεις καθως μετα τις αλλεπαληλες εφοδους της Οικονομικης Αστυνομιας, ΣΔΟΕ, Εσωτερικων Υποθεσεων & του Αλλοδαπων σε παραπηγματα κ χωραφια "πεσανε" αρκετα προστιμα με συνεπεια να εχουν αμεση προσβαση στην αγορα εργασιας Βουλγαροι & Ρουμανοι.
Βεβαια οι Βουλγαροι & οι Ρουμανοι θα διαπραγματευτουν υψηλοτερο μεροκαματο καθως οι Μπακλαντες αμειβονται με 23€. Φανταστειτε οτι μεσα στο θερμοκηπιο κατα τους καλοκαιρινους μηνες οι θερμοκρασιες αγγιζουν τους 50 βαθμους. Λεγεται οτι ειναι οι μονοι που αντεχουν.

GeorgeP 27-12-2013 16:44

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Al Bandy ( 986255)
Και το πιστέψατε τώρα εσείς! Βγαίνει όποιος θέλει και λέει μια παπαριά και αμέσως το πιστεύουμε και το κάνουμε μέγα θέμα χωρίς να ξέρουμε και την άλλη πλευρά.
.............................................................................................
Άσ' τα ! Φαύλος κύκλος, βρωμερός και τρισάθλιος! Άμα βγούμε εμείς από το αδιέξοδο μ' αυτήν την πολιτική να μού τρυπήσετε την μύτη!


ανθρωπινα μεροκαματα μαλιστα.......εχουμε λοιπον και λεμε,
α) για τους ''εσωτερικους μεταναστες'' 23Χ30=690ε μικτα ητοι 576 καθαρα.
β)για τους εργατες απο τα γυρω χωρια 32Χ30=960ε, ητοι 776 καθαρα.......
Για τους (α) προσφερεται διαμονη και τροφη, δια τους (β) μονο τροφη........

Θα ηθελες να μας πεις ποιο ειναι για σενα το ''ανθρωπινο μεροκαματο'' για αγροτικο εργατη?.
;)

Al Bandy 27-12-2013 17:07

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 986268)

ανθρωπινα μεροκαματα μαλιστα.......εχουμε λοιπον και λεμε,
α) για τους ''εσωτερικους μεταναστες'' 23Χ30=690ε μικτα ητοι 576 καθαρα.
β)για τους εργατες απο τα γυρω χωρια 32Χ30=960ε, ητοι 776 καθαρα.......
Για τους (α) προσφερεται διαμονη και τροφη, δια τους (β) μονο τροφη........

Θα ηθελες να μας πεις ποιο ειναι για σενα το ''ανθρωπινο μεροκαματο'' για αγροτικο εργατη?.
;)


Βαριέμαι να σού εξηγώ. Διάβασέ το όλο και θα καταλάβεις.

GeorgeP 27-12-2013 17:11

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Al Bandy ( 986279)
Βαριέμαι να σού εξηγώ. Διάβασέ το όλο και θα καταλάβεις.

Οπως παντα κανω με ολα τα ποστς ετσι εκανα και με αυτο, το διαβασα ολοκληρο αν και βαριομουνα.........;)

Κατανοητη η αρνηση εξηγησης λογω βαρεμαρας.......συμβαινει σε πολλους.....;)

gepol 27-12-2013 20:06

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Σπάνια (εως ποτέ) γράφω σε τέτοιου είδους θέματα, αλλά...

Απο τις 20 Δεκ, τρέχουν αγγελίες για βαφέα που χρειάζομαι για το μαγαζί. Τρέχουν και online, αλλά και στο έντυπο της ΧΕ. Είχα 2 τηλέφωνα απο Ελληνες που ζήταγαν κάτι 1500άρια καθαρά(!!!) και αρκετά έως πολλά απο αλλοδαπούς με λογικές απαιτήσεις.

Τύφλα να έχει η κρίση....

aeriko 27-12-2013 20:10

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gepol ( 986327)
Σπάνια (εως ποτέ) γράφω σε τέτοιου είδους θέματα, αλλά...

Απο τις 20 Δεκ, τρέχουν αγγελίες για βαφέα που χρειάζομαι για το μαγαζί. Τρέχουν και online, αλλά και στο έντυπο της ΧΕ. Είχα 2 τηλέφωνα απο Ελληνες που ζήταγαν κάτι 1500άρια καθαρά(!!!) και αρκετά έως πολλά απο αλλοδαπούς με λογικές απαιτήσεις.

Τύφλα να έχει η κρίση....

Λογικές απαιτήσεις...........ήγουν;

gepol 27-12-2013 20:11

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
500-700 στο χέρι...

aeriko 27-12-2013 20:13

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Παιζει ρόλο η τεχνη, η εμπειρία και λοιποί παράγοντες στην εργασία σας ή όλοι είναι ίδιοι;

diomiles 27-12-2013 20:54

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Εγω νομίζω ότι πάλι δίνουμε λάθος εντύπωση..

Δεν ξέρω τι γίνεται στην Κρήτη και τι γράφει το ζούγκλα..

Αυτό που ξέρω εγω προσωπικά χωρίς να το έχω διαβάσει πουθενά είναι ότι σχεδόν κάθε μέρα περνάνε απο την επιχείρηση μου νέα παιδιά και ζητούν εργασία.Τα περισσότερα απο αυτά έχουν πτυχία και είναι διατεθειμένα να κάνουν οποιαδήποτε δουλειά με την χαμηλότερη αμοιβή.

Πριν λίγες μέρες συνάδελφος έβαλε αγγελία και ζητούσε απλό πωλητή με αμοιβή τον βασικό.
Εγινε παρέλαση απο ανθρώπους με αξιοθαύμαστα βιογραφικά :eek:.

Χιλιάδες νέοι καθε μέρα ψάχνουν μάταια για δουλειά αλλά δουλειές δεν υπάρχουν.

Εγω αυτή την πραγματικότητα ξέρω.

gepol 27-12-2013 23:47

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από aeriko ( 986332)
Παιζει ρόλο η τεχνη, η εμπειρία και λοιποί παράγοντες στην εργασία σας ή όλοι είναι ίδιοι;

Φυσικά και παίζει ρόλο, αλλά δεν είναι όμως κάτι που θέλει κάτι ιδιαίτερο. Θέλω να πώ, ένας εντελώς άσχετος, μπορεί με 1-2 εβδομάδες εκαπίδευσης να μπορέσει να κάνει την δουλειά, και μάλιστα αρκετά καλά...

Εμείς δεν είμαστε κλασσικό βαφείο, τοπικές κάνουμε....

Al Bandy 28-12-2013 19:04

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gepol ( 986327)
Σπάνια (εως ποτέ) γράφω σε τέτοιου είδους θέματα, αλλά...

Απο τις 20 Δεκ, τρέχουν αγγελίες για βαφέα που χρειάζομαι για το μαγαζί. Τρέχουν και online, αλλά και στο έντυπο της ΧΕ. Είχα 2 τηλέφωνα απο Ελληνες που ζήταγαν κάτι 1500άρια καθαρά(!!!) και αρκετά έως πολλά απο αλλοδαπούς με λογικές απαιτήσεις.

Τύφλα να έχει η κρίση....


Φίλε μου να σε ρωτήσω κάτι. Εσείς, εν μέσω και λόγω κρίσης, έχετε μειώσει τις τιμές στις υπηρεσίες σας? Ή μόνο απ' τον εργαζόμενο απαιτείτε μείωση?

Al Bandy 28-12-2013 19:14

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από diomiles ( 986345)
Εγω νομίζω ότι πάλι δίνουμε λάθος εντύπωση..

Δεν ξέρω τι γίνεται στην Κρήτη και τι γράφει το ζούγκλα..

Αυτό που ξέρω εγω προσωπικά χωρίς να το έχω διαβάσει πουθενά είναι ότι σχεδόν κάθε μέρα περνάνε απο την επιχείρηση μου νέα παιδιά και ζητούν εργασία.Τα περισσότερα απο αυτά έχουν πτυχία και είναι διατεθειμένα να κάνουν οποιαδήποτε δουλειά με την χαμηλότερη αμοιβή.

Πριν λίγες μέρες συνάδελφος έβαλε αγγελία και ζητούσε απλό πωλητή με αμοιβή τον βασικό.
Εγινε παρέλαση απο ανθρώπους με αξιοθαύμαστα βιογραφικά :eek:.

Χιλιάδες νέοι καθε μέρα ψάχνουν μάταια για δουλειά αλλά δουλειές δεν υπάρχουν.

Εγω αυτή την πραγματικότητα ξέρω.


Έτσι, έτσι! Όχι, για να μην μάς πουλάνε την καραμέλα "δουλειές υπάρχουν αλλά οι Έλληνες δεν πάνε να δουλέψουν".
Κι εγώ αυτην την πραγματικότητα ξέρω και την ξέρω πολύυυυυ καλά. Πιο καλά δεν γίνεται: στο πετσί μου!

manosamos 28-12-2013 20:06

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gepol ( 986391)
Φυσικά και παίζει ρόλο, αλλά δεν είναι όμως κάτι που θέλει κάτι ιδιαίτερο. Θέλω να πώ, ένας εντελώς άσχετος, μπορεί με 1-2 εβδομάδες εκαπίδευσης να μπορέσει να κάνει την δουλειά, και μάλιστα αρκετά καλά...

Εμείς δεν είμαστε κλασσικό βαφείο, τοπικές κάνουμε....


Ερχωμε εγω με τα 700 που λες.

gepol 28-12-2013 20:14

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Al Bandy ( 986535)
Φίλε μου να σε ρωτήσω κάτι. Εσείς, εν μέσω και λόγω κρίσης, έχετε μειώσει τις τιμές στις υπηρεσίες σας? Ή μόνο απ' τον εργαζόμενο απαιτείτε μείωση?

Εσύ τι λες? Πάνω απο 30-40%, και με αρκετά μεγαλύτερα λειτουργικά απο πριν...

GeorgeP 28-12-2013 20:15

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Al Bandy ( 986535)
Φίλε μου να σε ρωτήσω κάτι. Εσείς, εν μέσω και λόγω κρίσης, έχετε μειώσει τις τιμές στις υπηρεσίες σας? Ή μόνο απ' τον εργαζόμενο απαιτείτε μείωση?

απο του 2010 τις τιμες ειναι μειωμενες, αμα τις μειωσει κι αλλο, δεν θα εχει ουτε τα 700 να δωσει....θα παει παρακατω!!!

αλλα δεν καταλαβα τι σχεση εχει ο μισθος με τις τιμες παροχης υπηρεσιων της επιχειρησης?
Τι διαολο ρε φιλε, θα βαλει ο καθε επιχειρηματιας συνεταιρο στο μαγαζι του τον υπαλληλο? Μαζι τα φτιαξανε? για συνελθε ανθρωπε μου!!!!!

gepol 28-12-2013 20:15

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από manosamos ( 986546)
Ερχωμε εγω με τα 700 που λες.

Εχεις άδεια εξασκήσεως επαγγέλματος?

manosamos 28-12-2013 20:35

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gepol ( 986550)
Εχεις άδεια εξασκήσεως επαγγέλματος?


Δεν υπαρχει τετοιο χαρτι στην ναυπηγοεπισκευαστικη που βαφω εγω.
Εχω αδεια TUV ομως ως τεχνιτης καθαρισμου μεταλλων.
Πιστοποιηση TUV για βαφες δεν εχει προς το παρων.
Οι αλλοδαποι τι αδεια εχουν?

aeriko 28-12-2013 20:53

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από manosamos ( 986562)
Δεν υπαρχει τετοιο χαρτι στην ναυπηγοεπισκευαστικη που βαφω εγω.
Εχω αδεια TUV ομως ως τεχνιτης καθαρισμου μεταλλων.
Πιστοποιηση TUV για βαφες δεν εχει προς το παρων.
Οι αλλοδαποι τι αδεια εχουν?

Εσυ βάφεις εκατοντάδες στρέμματα λαμαρίνας ,ενώ εκεί θέλουν μερεμετάκια, δεν την βρισκεις την άκρη.:D

manosamos 28-12-2013 20:56

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από aeriko ( 986568)
Εσυ βάφεις εκατοντάδες στρέμματα λαμαρίνας ,ενώ εκεί θέλουν μερεμετάκια, δεν την βρισκεις την άκρη.:D

Βαφω και με De Vilbiss και Graco Πανο,καλλιτεχνικες δουλειες.:ye32:

gepol 28-12-2013 21:18

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από manosamos ( 986562)
Δεν υπαρχει τετοιο χαρτι στην ναυπηγοεπισκευαστικη που βαφω εγω.
Εχω αδεια TUV ομως ως τεχνιτης καθαρισμου μεταλλων.
Πιστοποιηση TUV για βαφες δεν εχει προς το παρων.
Οι αλλοδαποι τι αδεια εχουν?

Για να είναι νόμιμη η επιχείρηση, χρειάζεται άδεια εξασκήσεως επαγγέλματος βαφής αυτοκινήτων και μοτοσυκλετών, καθώς και πιστοποιητικό περιβαλλοντολογικής διαχείρισης και τα δύο απο πιστοποιημένα απο το υπουργείο, ΚΕΚ (Κέντρα Επαγγελματικής Κατάρτησης), είτε απο τον επιχειρηματία (εγώ δεν μπορώ να βγάλω, λόγω ειδικότητος) είτε απο τον υπεύθυνο υπάλληλο.

Οσον αφορά τους αλλοδαπούς, όσοι επικοινώνησαν είχαν και απο τα δύο...

J-P-HELLAS 28-12-2013 21:31

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gepol ( 986575)
Για να είναι νόμιμη η επιχείρηση, χρειάζεται άδεια εξασκήσεως επαγγέλματος βαφής αυτοκινήτων και μοτοσυκλετών, καθώς και πιστοποιητικό περιβαλλοντολογικής διαχείρισης και τα δύο απο πιστοποιημένα απο το υπουργείο, ΚΕΚ (Κέντρα Επαγγελματικής Κατάρτησης), είτε απο τον επιχειρηματία (εγώ δεν μπορώ να βγάλω, λόγω ειδικότητος) είτε απο τον υπεύθυνο υπάλληλο.

Οσον αφορά τους αλλοδαπούς, όσοι επικοινώνησαν είχαν και απο τα δύο...

δειξε λιγο προσοχη μονο στην αδεια εξασκήσεως επαγγέλματος,
ολοι μπορει να εχουν πτυχιο ή απολυτηριο ΚΕΚ ή τεχνικης σχολης,
αλλα για αδεια εξασκησης απαιτείται προϋπηρεσία και εξετασεις στο υπουργειο,
πιστευω ότι θα είναι πολύ λιγοι αυτοι που θα την εχουν, προσοχη στις μαιμουδες,
και εάν καποιος εχει αδεια εξασκησης είναι λιγο δυσκολο να σου ερθει με 700 ευρω,

manosamos 28-12-2013 21:31

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gepol ( 986575)
Για να είναι νόμιμη η επιχείρηση, χρειάζεται άδεια εξασκήσεως επαγγέλματος βαφής αυτοκινήτων και μοτοσυκλετών, καθώς και πιστοποιητικό περιβαλλοντολογικής διαχείρισης και τα δύο απο πιστοποιημένα απο το υπουργείο, ΚΕΚ (Κέντρα Επαγγελματικής Κατάρτησης), είτε απο τον επιχειρηματία (εγώ δεν μπορώ να βγάλω, λόγω ειδικότητος) είτε απο τον υπεύθυνο υπάλληλο.

Οσον αφορά τους αλλοδαπούς, όσοι επικοινώνησαν είχαν και απο τα δύο...

Μισο για να καταλαβω.
Λες πιο πριν οτι με μια εκπαιδευση λιγων ημερων θα βαφει,τωρα λες απαιτειτε πιστοποιηση απο ΚΕΚ.
Και οκ καποιος που θα βαλει στο μαγαζι σου τα προσωντα του(πιστοποιησεις)συν την ευθυνη διαχειρισης των αποβλητων,θα πληρωνετε μαξ 700 ευρω?
Μου θυμιζεις τους αγροτες που δεν βρισκουν εργατες για τα χωραφια(με 20 ευρω απο νυχτα σε νυχτα):rolleyes:

gepol 28-12-2013 21:39

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από manosamos ( 986580)
Μισο για να καταλαβω.
Λες πιο πριν οτι με μια εκπαιδευση λιγων ημερων θα βαφει,τωρα λες απαιτειτε πιστοποιηση απο ΚΕΚ.
Και οκ καποιος που θα βαλει στο μαγαζι σου τα προσωντα του(πιστοποιησεις)συν την ευθυνη διαχειρισης των αποβλητων,θα πληρωνετε μαξ 700 ευρω?
Μου θυμιζεις τους αγροτες που δεν βρισκουν εργατες για τα χωραφια(με 20 ευρω απο νυχτα σε νυχτα):rolleyes:


Αλλο τι θα μπορεί να κάνει στην βαφή με τοπικές, και άλλο τι χρειάζεται για να μπορέσει να είναι νόμιμος.

Την τελευταία πρόταση δεν την σχολιάζω....

gepol 28-12-2013 21:40

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από J-P-HELLAS ( 986579)
δειξε λιγο προσοχη μονο στην αδεια εξασκήσεως επαγγέλματος,
ολοι μπορει να εχουν πτυχιο ή απολυτηριο ΚΕΚ ή τεχνικης σχολης,
αλλα για αδεια εξασκησης απαιτείται προϋπηρεσία και εξετασεις στο υπουργειο,
πιστευω ότι θα είναι πολύ λιγοι αυτοι που θα την εχουν, προσοχη στις μαιμουδες,
και εάν καποιος εχει αδεια εξασκησης είναι λιγο δυσκολο να σου ερθει με 700 ευρω,


Τα ξέρω αυτά, έχε όμως υπ' όψιν ότι απλοποιούνται οι απαιτήσεις μέρα με την μέρα απο πλευράς υπουργείου...

J-P-HELLAS 28-12-2013 22:00

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gepol ( 986588)
Τα ξέρω αυτά, έχε όμως υπ' όψιν ότι απλοποιούνται οι απαιτήσεις μέρα με την μέρα απο πλευράς υπουργείου...


αυτό δεν εχει σημασια, αυτό που θα κανει στην ουσια αυτος ο υπάλληλος, (και κάθε υπάλληλος που εχει αδεια εξασκησης), θα είναι ότι είναι υπόλογος σε ότι συμβει πανω στην ειδικοτητα του απέναντι σε υπουργεια και κρατικους φορεις, κατι που ειχαν την ευθυνη παλια μονο οι εργοδότες,

gepol 28-12-2013 22:02

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Ναι, δεν διαφωνώ. Ομως, πρώτα καταθέτω στο υπουργείο την άδεια αυτή, και μετά αδειοδοτούμαι, οπότε...

Al Bandy 28-12-2013 23:51

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gepol ( 986550)
Εχεις άδεια εξασκήσεως επαγγέλματος?

Γιατί, έχουν οι αλλοδαποί?

Al Bandy 29-12-2013 00:16

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP ( 986549)

Τι διαολο ρε φιλε, θα βαλει ο καθε επιχειρηματιας συνεταιρο στο μαγαζι του τον υπαλληλο? Μαζι τα φτιαξανε? για συνελθε ανθρωπε μου!!!!!


Πού το είδες πάλι αυτό γραμμένο? :confused: Βρε μπουμπούνα! Βρε μπουμπούνα! Άμα δεν καταλαβαίνεις τι λέμε μην πετιέσαι σαν την....βούρτσα!

PLOIGOS 29-12-2013 11:00

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από gepol ( 986575)
Για να είναι νόμιμη η επιχείρηση, χρειάζεται άδεια εξασκήσεως επαγγέλματος βαφής αυτοκινήτων και μοτοσυκλετών, καθώς και πιστοποιητικό περιβαλλοντολογικής διαχείρισης και τα δύο απο πιστοποιημένα απο το υπουργείο, ΚΕΚ (Κέντρα Επαγγελματικής Κατάρτησης), είτε απο τον επιχειρηματία (εγώ δεν μπορώ να βγάλω, λόγω ειδικότητος) είτε απο τον υπεύθυνο υπάλληλο.

Οσον αφορά τους αλλοδαπούς, όσοι επικοινώνησαν είχαν και απο τα δύο...

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από Al Bandy ( 986640)
Γιατί, έχουν οι αλλοδαποί?


:)


Παιδες μην παμε συνεχεια στις ακρες...Δε νομιζω οτι εχει ο οιποιοσδηποτε απο μας λογο,να γραφει κατι που δεν ισχυει,μονο κ μονο για την κοντρα...

Λιγη καλη θεληση κ κυριως να "ακουμε" τι λεει ο αλλος...

GregoryA 29-12-2013 21:51

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Ρε παιδιά, ο άνθρωπος που εχει την επιχείρηση, ειπε τι θελει και τι δίνει ως αμοιβή. Οποιος θελει και μπορεί, πάει και δουλεύει. Οποιος δεν συμφωνεί καλά κάνει, αλλά τα αρνητικά σχόλια και οι ειρωνείες είναι αν μη τι άλλο αγένεια.

yannis 29-12-2013 22:02

Απάντηση: Νομιμοποιηση αλλοδαπων εργατων ελλειψη Ελληνων, επ
 
Εντάξει όλα αυτά, αλλά επειδή καταλάβαμε τι ζητάει και τι δίνει... καλύτερα "να σβηστεί από τα πρακτικά" που λένε και στη βουλή!!!!!
Περισσότερο ταιριάζει στις αγγελίες στο "χαρίζεται"!!!!!!!!!
Μα τι άλλο θα ανακαλύψουμε πως γίνεται στην Ελλάδα... φαίνεται πως ο λιάπης άνοιξε το κουτί της πανδώρας!!!!


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 17:57.

vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!