Της γρίππης επίλογος

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από Arkas

Και την κομματική του ταυτότητα βεβαίως βεβαίως!

Eκει ακριβως στοχευε το ποστ μου μιας και καταλαβα την ''πολιτικη χροια'' του δικου σου!!!!!!! Μου φαινεται πιανεσαι απο το δεντρο κι αφηνεις το δασος στην τυχη του!!!!

Ο Νοτης (Carduelis) βαζει τα πραγματα στην θεση τους με τα δύο ερωτηματα που βαζει στον εαυτο του και σε εμας και τα οποια αναλογιζεται και θετει ο κ. Κρεμαστινος, εμμεσως βεβαια, απο την τοποθετηση του που δημοσιευθηκε σε αυτο το νημα!!!
Ο συγκεκριμενος διεθνους φημης καρδιολογος ανεξαρτητα απο την Πολιτικη του τοποθετηση πιστευω οτι ξερει τον WHO (Π.Ο.Υ.) καλυτερα απο την τσέπη του και απο τον καθενα μας και μάλλον ξερει τι λεει!! Ασχετα αν ειναι καρδιολογος!!!

Το νοημα των λεγομενων του και τα ερωτηματα που εμμεσως θετει ειναι που εχουν σημασια για τα οποια ιδια αναρωτιεται και ο Νοτης!!!!

[aeriko]

Ελλάδα η χώρα της πολιτικοποίησης, ένας εξαίρετος και διεθνούς φήμης καρδιολόγος κρίνεται βάσει των πολιτικών του πεποιθήσεων. Γιατρέ, αν και σου έστειλα pm, το δηλώνω και δημοσίως, χαρά στο κουράγιο σου που προσπαθείς να μας ξεστραβώσεις με τα εμπεριστατομένα ποσταρίσματά σου.

[Arkas]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Eκει ακριβως στοχευε το ποστ μου μιας και καταλαβα την ''πολιτικη χροια'' του δικου σου!!!!!!! Μου φαινεται πιανεσαι απο το δεντρο κι αφηνεις το δασος στην τυχη του!!!!

Ο Νοτης (Carduelis) βαζει τα πραγματα στην θεση τους με τα δύο ερωτηματα που βαζει στον εαυτο του και σε εμας και τα οποια αναλογιζεται και θετει ο κ. Κρεμαστινος, εμμεσως βεβαια, απο την τοποθετηση του που δημοσιευθηκε σε αυτο το νημα!!!
Ο συγκεκριμενος διεθνους φημης καρδιολογος ανεξαρτητα απο την Πολιτικη του τοποθετηση πιστευω οτι ξερει τον WHO (Π.Ο.Υ.) καλυτερα απο την τσέπη του και απο τον καθενα μας και μάλλον ξερει τι λεει!! Ασχετα αν ειναι καρδιολογος!!!

Το νοημα των λεγομενων του και τα ερωτηματα που εμμεσως θετει ειναι που εχουν σημασια για τα οποια ιδια αναρωτιεται και ο Νοτης!!!!

Αφού εν τέλει συμφωνούμε,
γιατί το παρουσιάζεις σαν να διαφωνούμε;

[frits]

Δεν ξέρω αν υπάρχει κάποιος σε αυτό το φόρουμ, κάποιος ίσως που ζει και στο εξωτερικό, αν σε άλλο κράτος υπήρξε αυτή η κόντρα επιπέδου ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ-ΠΑΟ στο αν θα πρέπει να εμβολιαστεί κάποιος ή όχι ή γνώμη μου είναι ότι μάλλον δεν υπάρχει μιας και εμείς είμαστε η χώρα της υπερβολής χωρίς αμφιβολία.
Ακόμα και τα εκαντοτάδες ποσταρίσματα που αφορούσαν αυτό το θέμα σε ένα μοτοσυκλετιστικό φόρουμ δείχνουν την παράνοια του θέματος, εχθές είμασταν ειδικοί επιδημιολόγοι, σήμερα οικονομολόγοι και σίγουρα πάντα μηχανολόγοι..

Η μικρή μου κόρη ανήκει σε αυτό που ονομάζεται ομάδα υψηλού κινδύνου, μετά από κουβέντα που κάναμε με την γιατρό που την παρακολουθεί χρόνια τώρα (εξαίρετη επιστήμονας και άνθρωπος) καταλήξαμε ότι ο κίνδυνος από τον εμβολιασμό είναι ανύπαρκτος σε σχέση με το να προσβληθεί από την γρίππη ένας αδύνατος οργανισμός όπως ο δικός της. Οπότε πήγαμε τις πρώτες μέρες και με την ευκαιρία εμβολιάστηκα και εγώ περισσότερο για συμπαράσταση μιάς και η μικρή φοβόταν από όλα αυτά που άκουγε στα Μ.Μ.Ε.

Και οι δύο είμαστε μία χαρά (ακόμα), νομίζω ότι όλη η φασαρία έγινε σε ένα μεγάλο βαθμό από την σχέση που έχει ο έλληνας με την προληπτική ιατρική, εδώ άρρωστοι είμαστε και δεν πάμε στον γιατρό, πόσο μάλλον όταν μας ζήτησαν να κάνουμε κάτι χωρίς να έχουμε τίποτα.
Η μη δράση είναι πολύ πιο εύκολη και βολική από ότι η δράση. από εκεί και πέρα επειδή μας αρέσει να "ανήκουμε΄κάπου πήγαμε με την μία ή την άλλη πλευρά, οι περισσότεροι με την εύκολη πλευρά, την βολική.

Με αυτά που γράφω δεν πέρνω το μέρος της μίας ή της άλλης πλευράς,
γιατί απλά πιστεύω ότι είναι το να "εμβολιαστεί" κανείς είναι θέμα ατομικής επιλογής και όχι θέμα σωστού η λάθους, το λάθος είναι να γίνεσαι υποστηρικτής της μίας ή της άλλης πλευράς χωρίς να έχεις τις γνώσεις που δεν αποκτούνται διαβάζοντας ιστοσελίδες στο διαδίκτυο, είναι πολύ παραπάνω.

[Arkas]

Αρχική Δημοσίευση από aeriko

Ελλάδα η χώρα της πολιτικοποίησης, ένας εξαίρετος και διεθνούς φήμης καρδιολόγος κρίνεται βάσει των πολιτικών του πεποιθήσεων. Γιατρέ, αν και σου έστειλα pm, το δηλώνω και δημοσίως, χαρά στο κουράγιο σου που προσπαθείς να μας ξεστραβώσεις με τα εμπεριστατομένα ποσταρίσματά σου.

Γιατρός δεν είμαι, τον γιατρό δεν παρασταίνω, αξιολόγηση επιπέδου, γιατρού και δη πανεπιστημιακού, δεν μπορώ να κάνω.
Αφήνω άλλους ειδικότερους να το κάνουν...

Αρχική Δημοσίευση από Carduelis

Ανεξαρτήτως κομματικής ταυτότητας ο Κρεμαστινός είναι από τους καλύτερους καρδιολόγους διεθνώς και απόλυτα καταξιωμένος. Οχι όμως αρμόδιος στο θέμα (όπως πχ ο αντίστοιχος καθηγητής επιδημιολογίας Τριχόπουλος, η Γιαμαρέλλου κλπ). Στην ιατρική περισσότερο από οπουδήποτε αλλού ισχύει το "έκαστος στο είδος του".

- Ο επίλογος της γρίπης (Ελλαδικά και Παγκόσμια) δεν έχει γραφτεί ακόμα και όταν θα γραφτεί δεν θα γραφτεί από τον κ. Κρεμαστινό αλλά από oργανισμούς που ξεφεύγουν της ελληνικής επικράτειας

Δεν ξέρω αν διαβάζει Καζαμία ο Κρεμαστινός, αλλά κανείς δεν ξέρει την συμπεριφορά με ακρίβεια αυτών των επιδημιών!

- Τα σχόλια του Κρεμαστινού και οι μπηχτές για όσους έκαναν τον αρχικό σχεδιασμό (η τότε ΝΔ) επί ελληνικού εδάφους δεν με αφορούν και τα θεωρώ και άστοχα για την ιστορία του σαν γιατρού.

Ο Κρεμαστινός και ο κάθε Έλληνας γιατρός ώφειλε να ακολουθεί ακριβώς τις διεθνείς οδηγίες και όχι να συμβουλεύει ο καθένας ότι πίστευε, νόμιζε σωστό, ή άρεσε στα κανάλια! Σε τέτοια θέματα δημόσιας υγείας, αυτός που πρέπει να συμβουλέψει τον πληθυσμό δεν δίνει την προσωπική του γνώμη αλλά εφαρμόζει τις διεθνείς οδηγίες, αλλιώς παραιτείται.

Τώρα ανάλογα με το κομματικό του χρώμα ο καθείς ρίχνει μετά το ανάθεμα άλλος στη ΝΔ και άλλος στο ΠΑΣΟΚ.

Ειδικά το τελευταίο, το θεωρώ απαράδεκτο,
από όπου κι αν προέρχεται!!!

[Arkas]

Αρχική Δημοσίευση από frits

Δεν ξέρω αν υπάρχει κάποιος σε αυτό το φόρουμ, κάποιος ίσως που ζει και στο εξωτερικό, αν σε άλλο κράτος υπήρξε αυτή η κόντρα επιπέδου ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ-ΠΑΟ στο αν θα πρέπει να εμβολιαστεί κάποιος ή όχι ή γνώμη μου είναι ότι μάλλον δεν υπάρχει μιας και εμείς είμαστε η χώρα της υπερβολής χωρίς αμφιβολία.
Ακόμα και τα εκαντοτάδες ποσταρίσματα που αφορούσαν αυτό το θέμα σε ένα μοτοσυκλετιστικό φόρουμ δείχνουν την παράνοια του θέματος, εχθές είμασταν ειδικοί επιδημιολόγοι, σήμερα οικονομολόγοι και σίγουρα πάντα μηχανολόγοι..

Η μικρή μου κόρη ανήκει σε αυτό που ονομάζεται ομάδα υψηλού κινδύνου, μετά από κουβέντα που κάναμε με την γιατρό που την παρακολουθεί χρόνια τώρα (εξαίρετη επιστήμονας και άνθρωπος) καταλήξαμε ότι ο κίνδυνος από τον εμβολιασμό είναι ανύπαρκτος σε σχέση με το να προσβληθεί από την γρίππη ένας αδύνατος οργανισμός όπως ο δικός της. Οπότε πήγαμε τις πρώτες μέρες και με την ευκαιρία εμβολιάστηκα και εγώ περισσότερο για συμπαράσταση μιάς και η μικρή φοβόταν από όλα αυτά που άκουγε στα Μ.Μ.Ε.

Και οι δύο είμαστε μία χαρά (ακόμα), νομίζω ότι όλη η φασαρία έγινε σε ένα μεγάλο βαθμό από την σχέση που έχει ο έλληνας με την προληπτική ιατρική, εδώ άρρωστοι είμαστε και δεν πάμε στον γιατρό, πόσο μάλλον όταν μας ζήτησαν να κάνουμε κάτι χωρίς να έχουμε τίποτα.
Η μη δράση είναι πολύ πιο εύκολη και βολική από ότι η δράση. από εκεί και πέρα επειδή μας αρέσει να "ανήκουμε΄κάπου πήγαμε με την μία ή την άλλη πλευρά, οι περισσότεροι με την εύκολη πλευρά, την βολική.

Με αυτά που γράφω δεν πέρνω το μέρος της μίας ή της άλλης πλευράς,
γιατί απλά πιστεύω ότι είναι το να "εμβολιαστεί" κανείς είναι θέμα ατομικής επιλογής και όχι θέμα σωστού η λάθους, το λάθος είναι να γίνεσαι υποστηρικτής της μίας ή της άλλης πλευράς χωρίς να έχεις τις γνώσεις που δεν αποκτούνται διαβάζοντας ιστοσελίδες στο διαδίκτυο, είναι πολύ παραπάνω.

Συφωνώ απολύτως Σταύρο!

[Carduelis]

Καλό θα είναι από αυτή την ιστορία να πάρουμε μαθήματα σαν λαός αντί να ψάχνουμε να βρούμε ποιός δικαιώθηκε και ποιός έχει δίκιο.
Στο εξωτερικό κάνουν σκληρή κριτική σε πολλά πράγματα, αλλά δεν τα μηδενίζουν, ελέγχουν τους μηχανισμούς και τους βελτιώνουν δίχως να τους καταστρέφουν. Εκείνοι πραγματικά θα βγάλουν συμπεράσματα από αυτή την ιστορία και θα ξέρουν τι να κάνουν την επόμενη φορά. Σέβονται τους θεσμούς και τους νόμους και τους βελτιώνουν γιατί ξέρουν πως δίχως αυτούς η κοινωνία διαλύεται. Έχουν ειδικούς και τους εμπιστεύονται, νόμους που τους τηρούνε και θεσμούς που τους προστατεύουν. Αλλά πάνω απ' όλα κοινωνική συνοχή!!
Εμείς τι θα κάνουμε την άλλη φορά;
Η ελληνική κοινωνία είναι τόσο διαβρωμένη και έχει τέτοιο έλλειμα παιδείας που φοβάμαι δεν της απομένει καμμία ελπίδα.
Στη χώρα που κυβερνά ο κίτρινος ή κομματικός τύπος, η ρόζ τηλεόραση, τα φασιστικά-ανεξέλεγκτα bloggs και ο λαός είναι ετσιθελικά αμόρφωτος και γονιδιακά ανυπάκουος όχι ΔΝΤ αλλά ΤΝΤ μας χρειάζεται!!

[Evris]

Δεν μπορώ να αποδείξω τίποτε, όμως, στους ιατρικούς και φαρμακευτικούς χώρους ήταν τοις πάσι γνωστόν ότι έπεσαν κάποια εκατομμύρια ευρώ για μίζες. Και κάποιοι που ήταν κατά του εμβολιασμού δεν πήραν τίποτα. Αλλά και αυτοί που ήταν υπέρμαχοί του, τελικά ελάχιστα θα πάρουν γιατί τους μείνανε τα εμβόλια. Χα! Χα!

[saitman]

ολα ηταν για να πουλησουν οι εταιρειες!οταν γινεται πολεμος κερδιζουν οι εταιρειες με οπλα και οταν βγει μια επιδημια οι φαρμακευτικες!

[Albatros]

Προς το τελευταίο εκβάν έκαστο των πριν υπαρξάντων κρίνεται...