|
|
|||||||
 |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
#111
24-10-2012, 16:24
|
|||
|
|||
Απάντηση: Τσοπανοσκυλα
Απόσπασμα:
Κακοι τσοπανηδες σαφως και υπαρχουν οπως σε ολα τα επαγγελματα κακοι επαγγελματιες...μην το γενικευεις...Οχι δεν ειμαι τσοπανης αλλά οσοι γνωριζω ειναι σωστοι επαγγελματιες και εχουν γνωση του σκυλου. 
|
|
#113
24-10-2012, 22:44
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Τσοπανοσκυλα
Είχα σχεδόν ετοιμαστεί να φύγω για το σπίτι κι έπεσα πάνω στο νήμα κι επειδή γράφτηκαν πολλά για δολοφόνους κλπ κλπ, κάθισα κι έψαξα για κάποιες φωτό από Άγραφα όταν η κόρη μου ήταν 3 χρόνων. Ο σκύλος είναι ΕΠ, τον βρήκαμε εκεί και τον ιδιοκτήτη του δεν τον είδαμε ποτέ αλλά δεν τον κάναμε να νιώσει ότι απειλούμε είτε τον ίδιο είτε τον χώρο που φυλούσε. Και πραγματικά δεν μας δολοφόνησε.
Απολαύστε
|
|
#114
24-10-2012, 22:48
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Τσοπανοσκυλα
Θλίβομαι πραγματικά που στο σπίτι μου στην Πάτρα δεν έχω τον χώρο που απαιτείται για να φιλοξενήσω έναν τέτοιο υπέροχο σκύλο.
|
|
#115
24-10-2012, 23:00
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Τσοπανοσκυλα
δεν σημαινει οτι τα τσομπανοσκυλα της ελληνικης υπαιθρου ειναι κ ΕΠ.πλεον η ρατσα (καθαροαιμη) ειναι πολυ σπανια αν κ γινονται προσπαθειες για την αναβιωση της.
τουλαχιστο απο τους παλιους κ τους παππουδες μου ακουγα οτι το καλο τσομπανοσκυλο(χαρισμα καθαρου ελλ.ποιμενικου) σε ανθρωπο δεν επιτιθεται χωρις να βλαψει πρωτα το μαντρι η το κοπαδι.(εισβολη στη στανη κ οχι μονο, η κλεψιμο αρνιου) . τελος με τους καινουριους νομους,εχω την εντυπωση οτι τα μαντρια τουλαχιστον σε ασφαλτοστρωμενο δικτυο απαγορευονται ,οπως κ το να αραζουν τα σκυλια στην ακρη του δημοσιου οδικου δικτυου,αλλα ΟΧΙ σε αγροτικους δρομους.
|
|
#116
25-10-2012, 00:07
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Τσοπανοσκυλα
Απόσπασμα:
Να 'στε καλά. Στράτης
|
|
#117
25-10-2012, 08:01
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Τσοπανοσκυλα
Διαβάστε το αξίζει!
του Νίκου Δήμου Είδαμε λοιπόν πως το ζώο στη ζωή μας δεν είναι υποκατάστατο. Πως η σχέση μαζύ του είναι μια πρότυπη, αυθεντική, πρωταρχική σχέση... υπαγορευμένη από την ίδια την φύση. Θα προχωρήσω όμως πάρα πέρα. Όχι μόνο το ζώο δεν είναι υποκατάστατο - αλλά για τον άνθρωπο είναι αναντικατάστατο. Η σύνδεση με αυτό προσφέρει κάτι που δεν μπορεί να το αντλήσουμε από αλλού. Ούτε από την σχέση με άλλον άνθρωπο. Για τον Μίλαν Κούντερα, στον οποίο χρωστάμε μια από τις βαθύτερες αναλύσεις της ζωοφιλίας (στο μυθιστόρημά του "Η Αβάσταχτη Ελαφρότητα του Είναι") η αγάπη ανάμεσα στο ζώο και τον άνθρωπο είναι ανώτερη από την αγάπη μεταξύ των ανθρώπων. "... η αγάπη του άντρα και της γυναίκας", γράφει "είναι εξαρχής ενός είδους κατώτερου απ' αυτό που μπορεί να είναι () η αγάπη ανάμεσα στον άνθρωπο και στον σκύλο, αυτή η παραδοξότητα της ιστορίας που ίσως ο Πλάστης να μην την είχε προβλέψει." Και ο Κούντερα αναλύει τα χαρακτηριστικά αυτής της αγάπης. Άδολη, εκούσια, καθαρή, ελεύθερη. Ειδυλλιακή. Η λέξη ειδύλλιο αναφέρεται στον Παράδεισο. Γιατί το ζώο είναι αναντικατάστατο; Αρκετά χρόνια πριν από τον Κούντερα είχα γράψει στο "Βιβλίο των Γάτων": Τα ζώα είναι αυτά που είναι: Καθαρή φύση. Τίμια κοιτάνε, κατάματα. Ο άνθρωπος, έξω από την φύση αναζητά. Το ζώο είναι. Ο άνθρωπος γίνεται. Αν μπορεί. Το ζώο είναι αναντικατάστατο διότι παρέχει στον άνθρωπο την επαφή με το καθαρό 'Ον. Μπορείτε να το ονομάσετε φύση ή παράδεισο. Το ζώο ΕΙΝΑΙ. Απόλυτα, αυθόρμητα, τέλεια. Μια ύπαρξη πλήρης. Ο άνθρωπος, από τότε που γεύτηκε το δέντρο της Γνώσης, δεν είναι πλήρης. Διότι ξέρει πως θα πεθάνει. Η γνώση του θανάτου και της φθοράς, υπονομεύει το ανθρώπινο ον. Το κάνει αβέβαιο, παροδικό, αμφίβολο. Δίπλα στον άνθρωπο, το κάθε ζώο είναι ένας βράχος σιγουριάς και τελειότητας. Ο άνθρωπος, με τη γνώση, αλλοτριώθηκε. Αποξενώθηκε. Δεν βρίσκεται μέσα στη φύση - είναι απέναντι. Δεν κάνει ένα με το παν - είναι άλλος, ξένος. Το ζώο ανήκει στο παν. Είναι η γέφυρα που μας συνδέει με την ζωή πριν απο τη γνώση. Ίσως και με τη ζωή μετά τη γνώση... Οι ταπεινοί σκύλοι, οι αθόρυβες γάτες, είναι πρεσβευτές του όντος κοντά μας. Είναι αγγελιαφόροι της άλλης όχθης. Αν ρωτήσετε τους περισσότερους ζωόφιλους, τι τους ελκύει στα ζώα, θα σας μιλήσουν για την σταθερότητα, την εμπιστοσύνη. Το ζώο, θα σας πουν, δεν σε προδίδει ποτέ. Γιατί δεν προδίδει ούτε τον εαυτό του. Είναι αυτό που είναι. Ξέρει αυτά που ξέρει, απόλυτα. Δεν ταλαντεύεται. Δεν παλινδρομεί. Δεν αμφιβάλλει ούτε αμφισβητεί. Δεν έχει άγχος θανάτου ούτε ζωής. Και η αγάπη του είναι σταθερή και διαυγής. Δεν έχει προϋποθέσεις, ούτε διαθέσεις, ούτε διακυμάνσεις. Το ζώο είναι και η σταθερότητα μέσα στο χρόνο - η υπέρβαση της ιστορίας. Πορεύεται δίπλα μας μέσα στην ιστορία αλλά δεν της ανήκει. Ανήκει στη φύση. Η φύση είναι ανιστορική. Εμείς αλλάζουμε συνέχεια - όμως ένας σκύλος από την Ασσυρία και μια γάτα από την αρχαία Αίγυπτο, είναι ίδιοι με τους σημερινούς. Το πιο συγκινητικό περιστατικό που έχει ποτέ γραφτεί για συμπεριφορά ζώου, αριθμεί ηλικία τριών χιλιάδων ετών: Ο 'Αργος ο σκύλος του Οδυσσέα περίμενε είκοσι χρόνια να δει τον άνθρωπό του για να ξεψυχήσει. Εκεί και ο 'Αργος κείτουνταν τσιμπούρια φορτωμένος Και τότε, όπως μυρίστηκε κοντά του τον Οδυσσέα κούνησε λίγο την ουρά, κατέβασε τ' αυτιά του, όμως δεν είχε δύναμη να τρέξει πια κοντά του Και ο σκληρός Οδυσσέας, έτοιμος για εκδίκηση, παραλίγο να προδοθεί. Κλαίει για πρώτη φορά (απομόρξατο δάκρυ). Κι ευθύς ως φεύγει, ο 'Αργος πεθαίνει. 'Αργον δ'αυ κατά μοίρα λάβεν μέλανος θανάτοιο αυτίκ'ιδόντα Οδυσύα εεικοστώ ενιαυτώ. Μοίρα έχει και ο 'Αργος. Σαν τους ανθρώπους. Τον μαύρο θάνατο. Περίμενε είκοσι χρόνια. Πέστε μου μετά πως ο σκύλος έρχεται μόνο για το κόκαλο, κι η γάτα για το ψάρι. Αυτή την σταθερότητα, αυτή την πίστη, σπάνια - η ποτέ - δεν την βρίσκεις σε άνθρωπο. Στο ζώο πάντα. Εκεί ισχύουν νόμοι ενός άλλου κόσμου. Το κοντινό μας ζώο είναι ό,τι μας απόμεινε από τον παράδεισο. Από την κατάσταση της σιγουριάς, της αθωότητας και της απλότητας που κάποτε εγκαταλείψαμε. Ήδη οι ψυχίατροι έχουν αποδείξει πως ένας τετράποδος σύντροφος είναι το καλύτερο αντίδοτο στο άγχος της ύπαρξης. Ο άλλος άνθρωπος δεν μπορεί να σας δώσει αυτό το αίσθημα του απόλυτα απλού. Ίσως μόνο ένα βρέφος, που κι αυτό στην αρχή, είναι καθαρή φύση. Ο Κούντερα έγραψε: "κανένα ανθρώπινο πλάσμα δεν μπορεί να κάνει σε ένα άλλο την δωρεά του ειδυλλίου. Μόνο το ζώο μπορεί, επειδή δεν το έδιωξαν από τον Παράδεισο." Να γιατί το ζώο είναι αναντικατάστατο. Αποτελεί τον ομφάλιο λώρο που μας συνδέει με την αθώα και άδολη ύπαρξη, με τον αρχέγονο εαυτό μας, τις ρίζες μας. Κι όσο περισσότερο απομακρυνόμαστε από τη φύση, τόσο πιο πολύ θα μας χρειάζονται τα ζώα. Για να εξισορροπούν την αμφιβολία. Να μας βοηθάνε να ξεχνούμε την αλλοτρίωση. Να αποκαθιστούν μέσα μας την αρμονία και την ενότητα. Last edited by aeriko; 25-10-2012 at 08:05.
|
|
#118
25-10-2012, 09:44
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Τσοπανοσκυλα
Απόσπασμα:
Οντως αξιζει...ωραιο κειμενο... Να σταθω σε αυτο που τονισα...ΑΔΟΛΗ!!!Ειναι οντως εξαιρετικη λεξη για να δωσει την σχεση σκυλου με ανθρωπο.και ισχυει και στα τσοπανοσκυλα στα βουνα.Μπασταρδα ή καθαρου αιματος,οποια ρατσα κι αν ανηκουν...Σκεφτονται ΑΔΟΛΑ...Αυτο πρεπει να καταλαβουμε κι οταν περναμε με μοτο απο τα βουνα... Δεν γαυγιζουν για να σε φανε...δεν σε απειλουν δεν σε εχουν μισος...ΞΕΡΟΥΝ οτι εισαι ανθρωπος,ξερουν οτι δεν θελουν να σου κανουν κακο!!!Ειναι εκει γιατι ανθρωπος τα εβαλε να κανουν μια εργασια...να φυλανε χωρο και κοπαδια να φυλανε περιουσιες αλλά ΚΥΡΙΩΣ ΖΩΕΣ...λετε να θελουν να αφαιρεσουν ή να τραυματισουν ανθρωπινη ζωη για "παιχνιδι" ή για να φυλαξουν;....Ναι αν χτυπησεις τσοπανη ή κλεψεις ζωο ή σκοτωσεις ζωο ΕΧΕΙΣ ΚΙΝΔΥΝΟ...και δεν θες να τα δεις να μαχονται!!!!!!Αλλά εκει ο "δολος" και η ευθυνη δεν ειναι του ζωου αλλά του...εισβολεα! Απο την ολη κουβεντα να πω αυτο.Ειναι λογικο γιατι πολλοι απο εμας δεν ειμαστε μαθημενοι στην αγροτικη ζωη και δεν εχουμε επαφη με αυτα τα σκυλια να δουμε πως σκεφτονται,να περναμε απο το χωρο τους και να μας ΦΟΒΙΖΟΥΝ!!!Λογικο απολυτως! Αν ομως δεν αντιδρασουμε και παραμενουμε ψυχραιμοι και δεν δειξουμε προθεση να στραφουμε εναντιον τους,τοτε δεν εχουμε λογο να φοβομαστε ουτε να αλλαζουμε δρομολογιο... Αν δειξεις σε ενα σκυλο οτι δεν κινδυνευει αυτος ή οσα φυλαει,απο εσενα,απλα θα αδιαφορησει και θα πας στη δουλεια σου.... Τι αλλο να πουμε...οτι η Φυση και τα βουνα ειναι διαφορετικα απο την πολη και το διαμερισμα;Ποσο πιο λογικο ειναι αυτο;Ποσο απλο...Ομως αν πας ως επισκεπτης,αν πας ως περηπατητης ή για αθλητισμο και δεν εχεις αλλες βλεψεις τοτε ολα εκει πανω μπορουν να συμβιωνουν αρμονικα μεταξυ τους.Κανενας σκυλος δεν θα σε ενοχλησει... Μια λεπτομερεια:Το ξαναγραψα νομιζω...ΠΡΟΣΟΧΗ στις αγελες των πολεων.. Ειναι ζωα με "πονο" και μαθημενα σε αποσταση απο τον ανθρωπο,περιθωριοποιημενα...πολλες φορες ειναι ζωα που εχουν χτυπηθει απο ανθρωπους...εκει λιγη προσοχη παραπανω γιατι μπορει να αντιδρασουν αμυνομενα και φοβισμενα...μπορει να επιτεθουν...και προσοχη στα παιδακια δυο φορες παραπανω!!!
|
|
#119
25-10-2012, 10:33
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Τσοπανοσκυλα
Καταπληκτικο το κειμενο του Κουντερα!
Στο θεμα μας ομως χωρις πολλες εμπειριες απο ΕΠ αλλα απο την εμπειρια μου οταν ταιζω αδεσποτα τις γειτονιας τα οποια ειναι κατα το πληστον φοβισμενα , νευρικα και "αλλοπροσαλα" στην πρωτη επαφη (κακοποιημενα,ταλαιπωρημενα) και ειδικα τα θυληκα που εχουν γεννησει και προστατευουν τα κουταβια τους ενα ειναι το μυστικο για να σπασει ο παγος και να με εμπιστευτουν . Δεν παω με αδεια χερια. Τους ριχνω λιγο τροφη σε αποσταση ασφαλειας , δεν πλησιαζω και δεν κανω νευρικες κινησεις αλλα τα αφηνω να με πλησιασουν αυτα να μυρισουν την τροφη και μαζι με την τροφη θα παρουν και την μυρωδια μου γιατι την τροφη την πιανω με τα χερια μου . Μονο μια περιπτωση θυμαμαι που την δευτερη φορα που πηγα με αντιμετωπισε το σκυλι με επιφυλαξη ξανα, ολα τα υπολοιπα απλα ερχοταν με χαρα να με συναντησουν κουνοντας την ουρα τους . Προταση μου αν και δεν ξερω κατα ποσο θα δουλεψει στο βουνο , παρτε λιγο σκυλοτροφη μαζι η αλλες λιχουδιες και δωστε τους . ισως την επομενη φορα απλα να ερχονται να σας κανουν αγαπες 
Last edited by Kalen; 25-10-2012 at 10:34.
|
|
#120
25-10-2012, 10:43
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Τσοπανοσκυλα
Τα ιδία έλεγε και ένας φίλος για έναν γερμανικό ποιμενικό (εκπαιδευμένο μάλιστα) μέχρι που τον είδα με μανταρισμένο το χέρι επειδή τον έπιασε από το κολάρο, φαντάσου το χέρι ενός περαστικού.
Σε περίπου σε έξι μήνες πήρε ένα ΕΠ λίγων ημερών ο οποίος όταν ήταν περίπου 14 μηνών σε καυγά με των γερμανικό τον σκότωσε σπάζοντας του την σπονδυλική στήλη ενώ ταυτόχρονα ο φίλος μου τον κοπανάγαι και έσπασε στην πλάτη του 2 πλαστικές καρέκλες. Να πω επίσης ότι ο γερμανικός ήταν περίπου 9 ετών έμπυρος και πειθαρχημένος. Θα το ξαναπώ και θα το λέω πάντα, μιλάμε για σκύλους δηλαδή ΖΩΑ οφείλουμε να τα σεβόμαστε και να τα προσέχουμε, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΕΩΡΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΔΟΜΕΝΟ. Last edited by paraligo; 25-10-2012 at 10:48.
|
|
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
