Λαδάκια;

[gelasios]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Για πες....δωσε περισσοτερες πληροφοριες δηλαδη γιαυτο με τα κοκκινα, να στο εξηγησω λεπτομερως και να σου λυθει καθε απορια που σου εχει παραμεινει.

Συγνώμη για την καθυστερημένη απόκριση, αλλά δεν είχα πρόσβαση.

Τα διάβασα τα παλιότερα που πόσταρες πιο πάνω, και είναι πολύ αναλυτικά και κατατοπιστικά και σε ευχαριστώ.
Σε ένα παλιότερο ποστ σου, είχες πει η προδιαγραφή να είναι JASO ΜΑ. Τα Castrol που τελικά έβαλα, έχουν JASO ΜΑ-2. Με βάση αυτά που λές λοιπόν, είναι ακόμα καλύτερη, έτσι?
Αυτό που θέλω να πω είναι, υπάρχει κάπου κανένα πινακάκι που να έχει, τουλάχιστον τις ποιο κύριες προδιαγραφές, συγκεντρωμένες?

Θέλω όλα τα μηχανήματα μου να δουλεύουν στην καλύτερη δυνατή κατάσταση και πωρώνομαι με την συντήρηση τους. Θέλω τα καλύτερα για αυτά. Πειράζει?

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από gelasios

Συγνώμη για την καθυστερημένη απόκριση, αλλά δεν είχα πρόσβαση.

Τα διάβασα τα παλιότερα που πόσταρες πιο πάνω, και είναι πολύ αναλυτικά και κατατοπιστικά και σε ευχαριστώ.
Σε ένα παλιότερο ποστ σου, είχες πει η προδιαγραφή να είναι JASO ΜΑ. Τα Castrol που τελικά έβαλα, έχουν JASO ΜΑ-2. Με βάση αυτά που λές λοιπόν, είναι ακόμα καλύτερη, έτσι?
Αυτό που θέλω να πω είναι, υπάρχει κάπου κανένα πινακάκι που να έχει, τουλάχιστον τις ποιο κύριες προδιαγραφές, συγκεντρωμένες?

Θέλω όλα τα μηχανήματα μου να δουλεύουν στην καλύτερη δυνατή κατάσταση και πωρώνομαι με την συντήρηση τους. Θέλω τα καλύτερα για αυτά. Πειράζει?

H JASO MA ειναι προδιαγραφη που επεβαλαν οι Ιαπωνες και αφορα υγρους συμπλεκτες μονον, η GS δεν εχει υγρο συμπλεκτη κι ετσι δεν την αφορα.

Οι προδιαγραφες, οπως προειπα ειναι κατα ΑΡΙ και αρχιζουν με το γραμμα ''S''. Καθε νεα προδιαγραφη ακυρωνει την παλιοτερη. Ετσι η SH ακυρωσε την προηγουμενη την SG και η τωρινη ''SM'' την προηγουμενη την ''SL'' και οτι υπηρχε πριν απο αυτην.

Δεν υπαρχει πινακακι σαν κι αυτο που αναφερεις και ζητας, οι προδιαγραφες οπως οι παραπανω που αναφερονται αφορουν κινηματικες ροες, σημεια βρασμου, διαρκεια αποτελεσματικοτητος ιξωδους κ.λ.π. τα οποια αναφερονται στα σαιτς των εταιρειων λιπαντικων και τα οποια θελουν πολυ ψαξιμο για να βγαλεις ενα συμπερασμα.

Αν ανατρεξεις στις παραθεσεις μου σε πιο πανω ποστ θα βρεις τεστ φιαφορων λιπαντικων οπου ολα αυτα αναφερονται και συγκρινονται. Μονον που θα πρέπει να συγκρινεις λαδια ιδιων ιξωδων κι οχι διαφορετικων διοτι τα στοιχεια διαφερουν τραγικα. Π.χ δεν μπορεις να περιμενεις ιδια κινηματικη ροη σε ενα λαδι 0/50 με ενα αλλο 20/50 σε συνθηκες παγετου.

Τελος, τα λαδια μοτοσυκλετων ειναι και ακριβοτερα και δεν προσφερουν τιποτε παραπανω απο ενα αυτοκινηταδικο λαδι σε μια GS διοτι δεν διαθετει υγρο συμπλεκτη ωστε το ιδιο λαδι να χρησιμοποιειται και για το σαζμαν και για τον κινητηρα οπως στις μοτοσυκλετες με υγρο συμπλεκτη.

[gelasios]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

H JASO MA ειναι προδιαγραφη που επεβαλαν οι Ιαπωνες και αφορα υγρους συμπλεκτες μονον, η GS δεν εχει υγρο συμπλεκτη κι ετσι δεν την αφορα.

Οι προδιαγραφες, οπως προειπα ειναι κατα ΑΡΙ και αρχιζουν με το γραμμα ''S''. Καθε νεα προδιαγραφη ακυρωνει την παλιοτερη. Ετσι η SH ακυρωσε την προηγουμενη την SG και η τωρινη ''SM'' την προηγουμενη την ''SL'' και οτι υπηρχε πριν απο αυτην.

Δεν υπαρχει πινακακι σαν κι αυτο που αναφερεις και ζητας, οι προδιαγραφες οπως οι παραπανω που αναφερονται αφορουν κινηματικες ροες, σημεια βρασμου, διαρκεια αποτελεσματικοτητος ιξωδους κ.λ.π. τα οποια αναφερονται στα σαιτς των εταιρειων λιπαντικων και τα οποια θελουν πολυ ψαξιμο για να βγαλεις ενα συμπερασμα.

Αν ανατρεξεις στις παραθεσεις μου σε πιο πανω ποστ θα βρεις τεστ φιαφορων λιπαντικων οπου ολα αυτα αναφερονται και συγκρινονται. Μονον που θα πρέπει να συγκρινεις λαδια ιδιων ιξωδων κι οχι διαφορετικων διοτι τα στοιχεια διαφερουν τραγικα. Π.χ δεν μπορεις να περιμενεις ιδια κινηματικη ροη σε ενα λαδι 0/50 με ενα αλλο 20/50 σε συνθηκες παγετου.

Τελος, τα λαδια μοτοσυκλετων ειναι και ακριβοτερα και δεν προσφερουν τιποτε παραπανω απο ενα αυτοκινηταδικο λαδι σε μια GS διοτι δεν διαθετει υγρο συμπλεκτη ωστε το ιδιο λαδι να χρησιμοποιειται και για το σαζμαν και για τον κινητηρα οπως στις μοτοσυκλετες με υγρο συμπλεκτη.

Ολα καλά! Με βοήθησες αρκετά! Σε ευχαριστώ!!!

[phoenix]

[kostas_366]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

H JASO MA ειναι προδιαγραφη που επεβαλαν οι Ιαπωνες και αφορα υγρους συμπλεκτες μονον, η GS δεν εχει υγρο συμπλεκτη κι ετσι δεν την αφορα.

Οι προδιαγραφες, οπως προειπα ειναι κατα ΑΡΙ και αρχιζουν με το γραμμα ''S''. Καθε νεα προδιαγραφη ακυρωνει την παλιοτερη. Ετσι η SH ακυρωσε την προηγουμενη την SG και η τωρινη ''SM'' την προηγουμενη την ''SL'' και οτι υπηρχε πριν απο αυτην.

Δεν υπαρχει πινακακι σαν κι αυτο που αναφερεις και ζητας, οι προδιαγραφες οπως οι παραπανω που αναφερονται αφορουν κινηματικες ροες, σημεια βρασμου, διαρκεια αποτελεσματικοτητος ιξωδους κ.λ.π. τα οποια αναφερονται στα σαιτς των εταιρειων λιπαντικων και τα οποια θελουν πολυ ψαξιμο για να βγαλεις ενα συμπερασμα.

Αν ανατρεξεις στις παραθεσεις μου σε πιο πανω ποστ θα βρεις τεστ φιαφορων λιπαντικων οπου ολα αυτα αναφερονται και συγκρινονται. Μονον που θα πρέπει να συγκρινεις λαδια ιδιων ιξωδων κι οχι διαφορετικων διοτι τα στοιχεια διαφερουν τραγικα. Π.χ δεν μπορεις να περιμενεις ιδια κινηματικη ροη σε ενα λαδι 0/50 με ενα αλλο 20/50 σε συνθηκες παγετου.

Τελος, τα λαδια μοτοσυκλετων ειναι και ακριβοτερα και δεν προσφερουν τιποτε παραπανω απο ενα αυτοκινηταδικο λαδι σε μια GS διοτι δεν διαθετει υγρο συμπλεκτη ωστε το ιδιο λαδι να χρησιμοποιειται και για το σαζμαν και για τον κινητηρα οπως στις μοτοσυκλετες με υγρο συμπλεκτη.

Ζοζ, πάλι διδάσκεις
Πες ότι το 20/50 <<σπάει>> και εύκολα στις ελληνικές συνθήκες, ειδικά στην πόλη. Και η συχνότερη αλλαγή καλό θα κάνει.

[KRASOPATERAS]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

H JASO MA ειναι προδιαγραφη που επεβαλαν οι Ιαπωνες και αφορα υγρους συμπλεκτες μονον, η GS δεν εχει υγρο συμπλεκτη κι ετσι δεν την αφορα.

Σωστός ο φίλος….
Να τονίσω ότι αυτή η προδιαγραφή (JASO MA)υποδηλώνει ότι έχει ελεγχθεί πως δεν πατινάρουν οι δίσκοι και έχουν ασφαλή λειτουργία στον χρόνο…
Δηλαδή τα λάδια που είναι για μηχανές με δίσκους στο λάδι έχουν λιγότερα αντιτριβικά πρόσθετα σε σχέση με αυτά των αυτοκινήτων.
Για αυτό και δεν προτείνουν τα συνθετικά που τα πρόσθετα κατά των τριβών είναι με την σέσουλα….ο φόβος είναι η γυαλάδα που μπορεί να πιάσουν οι δίσκοι από το φιλμ που αφήνει πάνω τους τα αντιτριβικά.
Μέχρι και οι ίδιες οι εταιρίες τα λάδια των μηχανών τα έχουν σε χαμηλότερη στάθμη σε σχέση με τα αυτοκινήτων στην λίπανση μόνο σε ότι αφορά το φίλμ που αφήνουν στα μεταλλικά μέρη των μηχανών και την γήρανση. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι δεν λιπαίνουν η ότι θα πάθουν ζημιά.
Απλά σε τέστ που έχουν γίνει μετά από κάποιες χιλιάδες χιλιόμετρα έχει αποδειχτεί ότι τα λάδια μηχανών χάνουν ποιο εύκολα τις ιδιότητες τους σε σχέση με τα αντίστοιχα των αυτοκινήτων λόγο απουσίας προσθέτων. Γιαυτό δεν υπάρχουν και λάδια μηχανών LongLife. Το LongLife απαιτεί μπόλικη χημεία…και προϋποθέσεις….

[KRASOPATERAS]

Αρχική Δημοσίευση από kostas_366

Ζοζ, πάλι διδάσκεις
Πες ότι το 20/50 <<σπάει>> και εύκολα στις ελληνικές συνθήκες, ειδικά στην πόλη. Και η συχνότερη αλλαγή καλό θα κάνει.

+1200

Έχω δει πίνακες στην Γερμανία που κατά κάποιο τρόπο αναγάγουν τα χιλιόμετρα σε ώρες λειτουργίας με βάση πάντα έναν μέσο όρο και τρόπο λειτουργίας που έχουν εκεί.
Πχ. Για 2000 χιλιόμετρα ο χρόνος λειτουργίας με υπολογισμό σε πίνακα απαιτούνται μέσο όρο 150 – 200 ώρες, (τυχαία νούμερα) εκεί βλέπουν και τις αντοχές στα λάδια, τώρα για την Ελλάδα και την Αθήνα είναι πολύ σχετικά ποιο σπάει πότε και πως, εδώ αν πας από Κυψέλη στο περιστέρι μπορεί να φας δυο ώρες με πρώτη και Δευτέρα και το βεντιλατέρ να μην σβήνει και να έχεις κάνει δέκα χιλιόμετρα….ενώ σε ταξίδι σε δύο ώρες έχεις 200 + χιλιόμετρα, πότε σπάει και πότε δεν σπάει το λάδι? Η Αθήνα είναι σιδεροφάγος στα μηχανήματα και οι αλλαγές νορίτερα δεν πειράζουν….

[gelasios]

Αρχική Δημοσίευση από KRASOPATERAS

Σωστός ο φίλος….
Να τονίσω ότι αυτή η προδιαγραφή (JASO MA)υποδηλώνει ότι έχει ελεγχθεί πως δεν πατινάρουν οι δίσκοι και έχουν ασφαλή λειτουργία στον χρόνο…
Δηλαδή τα λάδια που είναι για μηχανές με δίσκους στο λάδι έχουν λιγότερα αντιτριβικά πρόσθετα σε σχέση με αυτά των αυτοκινήτων.
Για αυτό και δεν προτείνουν τα συνθετικά που τα πρόσθετα κατά των τριβών είναι με την σέσουλα….ο φόβος είναι η γυαλάδα που μπορεί να πιάσουν οι δίσκοι από το φιλμ που αφήνει πάνω τους τα αντιτριβικά.
Μέχρι και οι ίδιες οι εταιρίες τα λάδια των μηχανών τα έχουν σε χαμηλότερη στάθμη σε σχέση με τα αυτοκινήτων στην λίπανση μόνο σε ότι αφορά το φίλμ που αφήνουν στα μεταλλικά μέρη των μηχανών και την γήρανση. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι δεν λιπαίνουν η ότι θα πάθουν ζημιά.
Απλά σε τέστ που έχουν γίνει μετά από κάποιες χιλιάδες χιλιόμετρα έχει αποδειχτεί ότι τα λάδια μηχανών χάνουν ποιο εύκολα τις ιδιότητες τους σε σχέση με τα αντίστοιχα των αυτοκινήτων λόγο απουσίας προσθέτων. Γιαυτό δεν υπάρχουν και λάδια μηχανών LongLife. Το LongLife απαιτεί μπόλικη χημεία…και προϋποθέσεις….

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από KRASOPATERAS

+1200

Έχω δει πίνακες στην Γερμανία που κατά κάποιο τρόπο αναγάγουν τα χιλιόμετρα σε ώρες λειτουργίας με βάση πάντα έναν μέσο όρο και τρόπο λειτουργίας που έχουν εκεί.
Πχ. Για 2000 χιλιόμετρα ο χρόνος λειτουργίας με υπολογισμό σε πίνακα απαιτούνται μέσο όρο 150 – 200 ώρες, (τυχαία νούμερα) εκεί βλέπουν και τις αντοχές στα λάδια, τώρα για την Ελλάδα και την Αθήνα είναι πολύ σχετικά ποιο σπάει πότε και πως, εδώ αν πας από Κυψέλη στο περιστέρι μπορεί να φας δυο ώρες με πρώτη και Δευτέρα και το βεντιλατέρ να μην σβήνει και να έχεις κάνει δέκα χιλιόμετρα….ενώ σε ταξίδι σε δύο ώρες έχεις 200 + χιλιόμετρα, πότε σπάει και πότε δεν σπάει το λάδι? Η Αθήνα είναι σιδεροφάγος στα μηχανήματα και οι αλλαγές νορίτερα δεν πειράζουν….

Αυτο αγαπητε μου ειναι η μεγαλυτερη παρανοηση σε οτι σχετιζεται με το που καταπονειται το λαδι περισσοτερο, στην πολη ¨η την Εθνικη οδο.
Μπορει το βεντιλατερ στην πολη να δουλευει υπερωριες, μπορει οι ωρες λειτουργιας να αυξανονται σε χρηση στην πολη καταπονωντας το λαδι....αλλα τιποτα δεν καταπονει το λαδι περισσοτερο απο τις υψηλες στροφες!!!
Αν κινεισαι καθε μερη Κυψελη-κεντρο θα καταπονησεις το λαδι λιγοτερο απο το να κινεισαι Κυψελη-Λαμια δυο φορες την ημερα. Κι αυτο διοτι στο μεν πρωτο δουλευεις 2-3000 στροφες και στο δευτερο 5000 και πανω!!
Τα μορια του λαδιου συνθλιβονται στα τοιχωματα του κυλινδρου στις υψηλες στροφες λογω αυξημενης γραμικης ταχυτητας του πιστονιου!!! Δηλαδη, στην 1200 GS για παραδειγμα που εχει διαδρομη 73 χιλιοστα η γραμικη ταχυτητα του πιστονιου στις 7750στρ το λεπτο οπου και αποδιδει τα 108 της αλογα, ειναι 18,85μ το δευτερολεπτο, στις 5000 οπου συνηθως ταξιδευει ειναι 12,16μ και στις 3000στρ μονον......7,3μ το δευτερολεπτο!!!! τεραστια η διαφορα.
Αυτος ειναι και ο λογος που στα supersport με τα 20-22μ γραμμικη ταχυτητα οι συνιστωμενες αλλαγες λαδιου δεν υπεβαινουν τα 6000κμ.

Εξάλλου τα λαδια αρχιζουν να καταπονουνται λογω θερμοκρασιας οταν αυτη ανεβει πανω απο τους 250 βαθμους...οχι νωριτερα ειτε ειναι 20/50 ειτε ειναι 0/40, πραγμα που δεν συμβαινει σε κανεναν κινητηρα του κοσμου!! Αν κοιταξετε τα λινκς που εχω παραθεσει θα το διαπιστωσετε και μονοι σας.

Σημ. για οποιον ενδιαφερεται για το πως βρισκουμε την γραμμικη ταχυτητα ενος εμβολου ο τυπος ειναι:

V = 2 X s X N
όπου:
Ν οι στροφές του κινητήρα ανά δευτερόλεπτο
s η διαδρομή σε μέτρα, και
V η γραμμική ταχύτητα σε m/sec

επισης, ο χειροτερος εχθρος του λαδιου ειναι η ''μολυνση'' απο την οξειδωση η οποια δημιουργειται απο την υγροποιηση των ατμων που παραγονται με την θερμοκρασια (80-140 βαμους) η οποια αναπτυσσεται λογω τριβης του λαδιου στα τοιχωματα των κυλινδρων. Αυτοι οι υδρατμοι (νερο) οσοι δεν επιστρεφουν στο θαλαμο καυσης για να καουν μεσω του φιλτρου αερα (αλλο θεμα κι αυτο) επιστρεφουν στο καρτερ ''μολυνωντας'' το λαδι. Γιαυτο και οι κατασκευαστες συνιστουν αλλαγη λαδιου σε ορισμενα χιλιομετρα ¨η εναν χρονο ακομα κι αν τα κμ δεν εχουν συμπληρωθει.

[NLS]

Επειδή τα 5100 δεν μου άρεσαν τελικά, πείτε άλλη ιδέα τώρα για τα επόμενα...