GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Γενικά > Αυτοκίνητο

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #21  
Παλιό 26-12-2011, 12:00
gemara Ο/Η gemara βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Γλυφάδα
Μoto: [Piaggio Vespa P150X] [R26 '56] [R51/3 '54] [R60/2 '66] [R69S '61] [R1200GS]
Μηνύματα: 5,006
Προεπιλογή Απάντηση: KΛΙΣΙΟΜΕΤΡΟ!

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από forester Εμφάνιση μηνυμάτων
Βέβαια, να πούμε και αυτό: Στο αυτοκίνητο και στη μοτοσυκλέτα, στην ίδια στροφή, το όργανο θα δείξει αντίθετη κλίση
Σε μια δεξιά στροφή το αυτ/το γέρνει αριστερά (δε μιλάω για αγωνιστικά με "τραπέζι" αναρτήσεις που δε γέρνουν), σε αντίθεση με τη μοτό που γέρνει δεξιά....
Δεν δείχνει πλευρικές επιταχύνσεις το όργανο, απλώς την κλίση του οριζοντίου επιπέδου στο οποίο είναι τοποθετημένο, σε σχέση με τον ορίζοντα δείχνει.
Θοδωρή αυτό προσπαθώ να σου πω. Σε οποιοδήποτε σταματημένο όχημα, το κλισιόμετρο δείχνει σωστά την κλίση. Σε μία μοτοσυκλέτα που πατάει σε δύο ρόδες και η οποία μπαίνει με μία στροφή, το κλισιόμετρο θα είναι πάντα στο κέντρο, θα δείχνει μηδέν κλίση. Δεν θα δείξει ποτέ αντίθετη κλίση, παρά μόνο αν έχει side car η μοτοσυκλέτα! Νόμος της φυσικής. Εξηγείται με δυνάμεις και ανύσματα. Αλλιώς η μοτοσυκλέτα πέφτει. Είναι η ίδια εξήγηση με την επιφάνεια ενός ποτηριού με νερό μέσα σε ένα επιβατικό αεροπλάνο που στρίβει με 20 μοίρες κλίση. Το νερό δεν χύνεται έξω από το ποτήρι αλλά το βλέπεις να είναι πάντα οριζόντιο με το δάπεδο του αεροσκάφους.

Αν βάλεις την μπίλια του παραπάνω σχήματος στο G του παρακάτω, εξηγείται γιατί η μπίλια αυτή αν μπει σε μοτοσυκλέτα, θα είναι πάντα κατακόρυφη με τη μοτοσυκλέτα. Οι άτυχοι αναβάτες των grand prix πέφτουν μόλις αυτή η μπίλια ξεφύγει ελάχιστα από την κατακόρυφο της μηχανής τους...



Για επίλυση περαιτέρω αμφιβολιών, βάλε ένα κλισιόμετρο στη μηχανή σου ή αν έχεις iphone κατέβασε μία από τις free applications για landmeters και δες το!

Για πιο προχωρημένες καταστάσεις δες γιατί τα αεροσκάφη δεν χρησιμοποιούν κλισιόμετρα, αλλά "Τεχνητούς Ορίζοντες" - attitude indicators, οι οποίοι λειτουργούν ανεξάρτητα της κλίσης του αεροσκάφους, χρησιμοποιώντας γυροσκόπια που λέει και ο Γιώργος gepol παραπάνω.
Attitude indicator - Wikipedia, the free encyclopedia
Reply With Quote
  #22  
Παλιό 26-12-2011, 12:48
forester Ο/Η forester βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2011
Περιοχή: ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Μoto: R 1200 GS Triple Black και μπλουζάκια ΚΤΜ
Μηνύματα: 4,214
Προεπιλογή Απάντηση: KΛΙΣΙΟΜΕΤΡΟ!

Μα Γιώργο μου, ΔΕΝ θα μπει η το όργανο (μπίλια ή οτιδήποτε άλλο) στο κέντρο βάρους της μηχανής. Αν μπει οπουδήποτε αλλού, δε θα δείξει την κλίση; Βέβαια, όπως το βλέπω τώρα (επειδή θα υπάρχει η οριζόντια συνιστώσα του βάρους, λόγω κεντρομόλου) θα δείξει εσφαλμένη ένδειξη...
Οπότε, η αλήθεια είναι στη μέση (με ροπή προς εσένα, ομολογώ), γι αυτό έφτιαξαν τους "τεχνητούς ορίζοντες".
Πες αν κάνω πάλι λάθος, θεωρώ την κουβέντα εποικοδομητική και όχι αντιπαράθεση
Reply With Quote
  #23  
Παλιό 26-12-2011, 12:50
black_hawk Ο/Η black_hawk βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2009
Περιοχή: Κερκυρα
Μoto: GS 1200
Μηνύματα: 3,382
Προεπιλογή Απάντηση: KΛΙΣΙΟΜΕΤΡΟ!

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από forester Εμφάνιση μηνυμάτων
..Δεν δείχνει πλευρικές επιταχύνσεις το όργανο, απλώς την κλίση του οριζοντίου επιπέδου στο οποίο είναι τοποθετημένο, σε σχέση με τον ορίζοντα δείχνει.
Ακριβως! Γιατι να κανουμε τη ζωη μας δυσκολη?

Ενα απλο "μηχανικο" κλισιομετρο, δουλευει με το αναρτομενο βαρος, ως εξης:



Για παραδειγμα, (ως προς τον εγκαρσιο αξονα), ενα απλο ναυτικο:



Αυτο λοιπον, γιατι να μη δουλευει πανω σε μια μοτο? (Δεν αρκει η αδρανεια του αναρτομενου βαρους, μιας και αυτο ειναι πολυ μικρο)
Reply With Quote
  #24  
Παλιό 26-12-2011, 13:21
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ's Avatar
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ Ο/Η ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μoto: R 1200 GS ADV - R 1200 RT - X9 500 EVO - VESPA 200E '86
Μηνύματα: 84,759
Προεπιλογή Απάντηση: KΛΙΣΙΟΜΕΤΡΟ!

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από black_hawk Εμφάνιση μηνυμάτων


Ενα απλο "μηχανικο" κλισιομετρο, δουλευει με το αναρτομενο βαρος, ως εξης:


Έτσι ακριβώς δουλεύει ... όπως στο γράφημα ...





Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από black_hawk Εμφάνιση μηνυμάτων
Αυτο λοιπον, γιατι να μη δουλευει πανω σε μια μοτο?
Αυτό που δεν συνυπολογίζεις όμως Θανάση, είναι η φυγόκεντρος ... κάτι σαν το καρουζέλ ...





Ανάλογα με την ταχύτητα, θα δείχνει κ διαφορετική ένδειξη ...

Αυτά, όσον αφορά την μοτοσυκλέτα ...









Για τον σκοπόόμως που το θέλεις εσύ - αυτοκίνητο 4Χ4,

εκεί που θα το χρειαστείς, οι ταχύτητες είναι πολύ μικρές

κ άρα η απόκλιση αμελητέα ...





.
__________________
Ο ανόητος ... ψάχνει τα λάθη των άλλων,
ο έξυπνος ... του εαυτού του,
αλλά ο σοφός ... όλους τους συγχωρεί !!!
Reply With Quote
  #25  
Παλιό 26-12-2011, 13:25
gemara Ο/Η gemara βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Γλυφάδα
Μoto: [Piaggio Vespa P150X] [R26 '56] [R51/3 '54] [R60/2 '66] [R69S '61] [R1200GS]
Μηνύματα: 5,006
Προεπιλογή Απάντηση: KΛΙΣΙΟΜΕΤΡΟ!

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από forester Εμφάνιση μηνυμάτων
Μα Γιώργο μου, ΔΕΝ θα μπει η το όργανο (μπίλια ή οτιδήποτε άλλο) στο κέντρο βάρους της μηχανής. Αν μπει οπουδήποτε αλλού, δε θα δείξει την κλίση; Βέβαια, όπως το βλέπω τώρα (επειδή θα υπάρχει η οριζόντια συνιστώσα του βάρους, λόγω κεντρομόλου) θα δείξει εσφαλμένη ένδειξη...
Οπότε, η αλήθεια είναι στη μέση (με ροπή προς εσένα, ομολογώ), γι αυτό έφτιαξαν τους "τεχνητούς ορίζοντες".
Πες αν κάνω πάλι λάθος, θεωρώ την κουβέντα εποικοδομητική και όχι αντιπαράθεση
Κατ' αρχήν το ξεχωρίζω και γω. Δεν πρόκειται περί αντιπαράθεσης!

Δεν υπάρχει αλήθεια στη μέση. Σε μηχανή που μπαίνει σε στροφή και διατηρεί σταθερή την κλίση της, ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ και να στερεωθεί ένα κλισιόμετρο, στο ταμπλώ, στην τσέπη σου, στην εργαλειοθήκη, στην άκρη του τιμονιού, θα δείχνει μηδέν κλίση. Δεν αποτελεί άποψή μου αυτό.

Πιάσε το μπρελόκ των κλειδιών σου τέντωσε το χέρι σου και κράτα το στην άκρη και γύρνα γύρω γύρω από τον εαυτό σου. Ποια είναι η κλίση του χεριού σου; Ποια είναι η κλίση του σώματός σου; Ποια είναι η κλίση του μπρελόκ; Κράτα το inclinometer του φίλου Black Hawk πιο κάτω και γύρνα το γύρω γύρω. Αφού είσαι σε οριζόντιο έδαφος, το σώμα σου κάθετο και αυτό προς το έδαφος, γιατί άραγε το κλισιόμετρο δείχνει ένδειξη;

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από black_hawk Εμφάνιση μηνυμάτων
Ακριβως! Γιατι να κανουμε τη ζωη μας δυσκολη?

Ενα απλο "μηχανικο" κλισιομετρο, δουλευει με το αναρτομενο βαρος, ως εξης:



Για παραδειγμα, (ως προς τον εγκαρσιο αξονα), ενα απλο ναυτικο:



Αυτο λοιπον, γιατι να μη δουλευει πανω σε μια μοτο? (Δεν αρκει η αδρανεια του αναρτομενου βαρους, μιας και αυτο ειναι πολυ μικρο)
Ρωτήστε κάποιον που το έχει στο αυτοκίνητό του να σας πει τι δείχνει όταν στρίβει σε επίπεδο δρόμο ή φρενάρει!


how does a landmeter work?
"I guess they are pendulums, mine goes into the red on roundabouts :roll: I never have time to look at it when I'm off-road."
Reply With Quote
  #26  
Παλιό 26-12-2011, 13:32
black_hawk Ο/Η black_hawk βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2009
Περιοχή: Κερκυρα
Μoto: GS 1200
Μηνύματα: 3,382
Προεπιλογή Απάντηση: KΛΙΣΙΟΜΕΤΡΟ!

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ Εμφάνιση μηνυμάτων
Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από black_hawk Εμφάνιση μηνυμάτων


Ενα απλο "μηχανικο" κλισιομετρο, δουλευει με το αναρτομενο βαρος, ως εξης:


Έτσι ακριβώς δουλεύει ... όπως στο γράφημα ...





Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από black_hawk Εμφάνιση μηνυμάτων
Αυτο λοιπον, γιατι να μη δουλευει πανω σε μια μοτο?
Αυτό που δεν συνυπολογίζεις όμως Θανάση, είναι η φυγόκεντρος ... κάτι σαν το καρουζέλ ...





Ανάλογα με την ταχύτητα, θα δείχνει κ διαφορετική ένδειξη ...

Αυτά, όσον αφορά την μοτοσυκλέτα ...









Για τον σκοπόόμως που το θέλεις εσύ - αυτοκίνητο 4Χ4,

εκεί που θα το χρειαστείς, οι ταχύτητες είναι πολύ μικρές

κ άρα η απόκλιση αμελητέα ...





.
Mα, το ανεφερα και πιο πριν! (Εκτιμαω, οτι..)
Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από black_hawk Εμφάνιση μηνυμάτων
(Δεν αρκει η αδρανεια του αναρτομενου βαρους, μιας και αυτο ειναι πολυ μικρο)
Τουτεστιν, δεν ξερω κατα ποσο (και ποσο!) η φυγοκεντρος θα επηρεασει μια τοσο μικρη αναρτομενη μαζα..

Φυσικα, για ενα αυτοκινητο που οι ταχυτητες (ειδικα τις στιγμες που κοιτας το κλισιομετρο) ειναι πολυ χαμηλες, δεν υφισταται τετοιο θεμα

Last edited by black_hawk; 26-12-2011 at 13:35.
Reply With Quote
  #27  
Παλιό 26-12-2011, 13:40
lepanto Ο/Η lepanto βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2010
Περιοχή: ΑΛΙΜΟΣ
Μoto: GS1200 ADV
Μηνύματα: 4,603
Προεπιλογή Απάντηση: KΛΙΣΙΟΜΕΤΡΟ!

για να εχει κ λιγο πλακα το θεμα τα κλισιομετρα μπαινουν στις βαρκες κ στα 4x4 στις μηχανες το καλυτερο κλισιομετρο ειναι το γονατο για πληροφοριες υπαρχουν πολυ στο forum
Reply With Quote
  #28  
Παλιό 26-12-2011, 14:03
forester Ο/Η forester βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2011
Περιοχή: ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Μoto: R 1200 GS Triple Black και μπλουζάκια ΚΤΜ
Μηνύματα: 4,214
Προεπιλογή Απάντηση: KΛΙΣΙΟΜΕΤΡΟ!

Ας το δούμε έτσι: Δένω στη μηχανή , στο τιμόνι -αριστερά ας πούμε- ένα εκκρεμές. Μια μπίλια με νήμα μήκους 10εκ. Όταν στρίψω σε αριστερή στροφή με αρκετή ταχύτητα, άρα και κλίση, αυτό θα παραμείνει κατακόρυφο. Ναι;
Αν ναι, εφόσον βάλω φόντο και ένα μοιρογνωμόνιο, δε θα δω κλίση σε μοίρες;
Reply With Quote
  #29  
Παλιό 26-12-2011, 14:05
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ's Avatar
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ Ο/Η ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μoto: R 1200 GS ADV - R 1200 RT - X9 500 EVO - VESPA 200E '86
Μηνύματα: 84,759
Προεπιλογή Απάντηση: KΛΙΣΙΟΜΕΤΡΟ!

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από forester Εμφάνιση μηνυμάτων
Ας το δούμε έτσι: Δένω στη μηχανή , στο τιμόνι -αριστερά ας πούμε- ένα εκκρεμές. Μια μπίλια με νήμα μήκους 10εκ. Όταν στρίψω σε αριστερή στροφή με αρκετή ταχύτητα, άρα και κλίση, αυτό θα παραμείνει κατακόρυφο. Ναι;
Αν ναι, εφόσον βάλω φόντο και ένα μοιρογνωμόνιο, δε θα δω κλίση σε μοίρες;


Όχι ...




.
__________________
Ο ανόητος ... ψάχνει τα λάθη των άλλων,
ο έξυπνος ... του εαυτού του,
αλλά ο σοφός ... όλους τους συγχωρεί !!!
Reply With Quote
  #30  
Παλιό 26-12-2011, 14:07
zoligs Ο/Η zoligs βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Junior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Aug 2011
Περιοχή: athina
Μoto: bmw1200gs
Μηνύματα: 24
Προεπιλογή Απάντηση: KΛΙΣΙΟΜΕΤΡΟ!

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ Εμφάνιση μηνυμάτων
Όχι ...




.

Reply With Quote
Απάντηση


Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Σχετικά Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ ΚΑΙ ΙΔΙΩΤΙΚΕΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ geolag Διάφορα 10 22-03-2011 19:32
ΠΡΟΒΟΛΕΙΣ ΟΜΙΧΛΗΣ webpcnet Εξοπλισμός μοτοσικλέτας 1 07-03-2011 02:10
ΟΜΑΔΑ ΔΙΑΣ ΚΑΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ geolag Διάφορα 16 19-05-2010 19:05


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 17:18.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!