Λάδι 10W 40

[yns]

Πάντως για τα 800άρια GS (στα οποία μπαίνει ή έμπαινε στην αντιπροσωπεία 20-50), το user manual γράφει:

Ποιότητες λαδιών:
Ορυκτέλαια κατηγορίας API SF έως SH. Η BMW Motorrad συνιστά να μην χρησιμοποιείτε πρόσθετα λαδιού, διότι μπορεί να επιρρεάσουν αρνητικά τη λειτουργία του συμπλέκτη. Ρωτήστε τον Επίσημο Έμπορο BMW Motorrad της περιοχής σας για τα κατάλληλα λάδια για τη μοτοσικλέτα σας.

Επιτρεπόμενες κατηγορίες ιξώδους:
SAE 10 W-40 >= -20°C, Λειτουργία σε χαμηλές θερμοκρασίες
SAE 15 W-40 >= -10°C

[kostas_366]

Δεν είναι κακό το 10/40 ρε παιδιά.

[Jefe]

Είναι η νέα οδηγία της BMW, γιά τους νέους κινητήρες.....
Σήμερα άλλαξα λάδια κ έβαλα 20-50.




Jefe

[xurxes]

Αρχική Δημοσίευση από Jefe

Είναι η νέα οδηγία της BMW, γιά τους νέους κινητήρες.....
Σήμερα άλλαξα λάδια κ έβαλα 20-50.




Jefe

[Jefe]

Αρχική Δημοσίευση από xurxes

Ναι Βασίλη! Περνάει από το ορυκτέλαιο σε ημισυνθετικά....



Jefe

[CPretenteriS]

Αυτό που έμαθα μόλις...

Επιλογές 3:

1/ Κλασσικό Ορυκτέλαιο 20W-50
2/ Ημισυνθετικό 15W-50 (απ' ότι κατάλαβα αυτό είναι το πιο ενδεδειγμένο)
3/ Συνθετικό 10W-40 (με το οποίο θα πρέπει να είμαστε μ'ένα λίτρο αγκαλιά)

Αυτά σε ότι αφορά το δικό μου που ειναι 10άρι. Για τα προηγούμενα δε γνωρίζω...

[CPretenteriS]

Αρχική Δημοσίευση από CPretenteriS

Αυτό που έμαθα μόλις...

Επιλογές 3:

1/ Κλασσικό Ορυκτέλαιο 20W-50
2/ Ημισυνθετικό 15W-50 (απ' ότι κατάλαβα αυτό είναι το πιο ενδεδειγμένο)
3/ Συνθετικό 10W-40 (με το οποίο θα πρέπει να είμαστε μ'ένα λίτρο αγκαλιά)

Αυτά σε ότι αφορά το δικό μου που ειναι 10άρι. Για τα προηγούμενα δε γνωρίζω...

Να συμπληρώσω... θα πρέπει να πληρεί την προδιαγραφή API SF+.

ΓιώργοΠ, για πες τίποτα βρε παιδί μου... γιατί θέλω να προμηθευτώ το επόμενο 4λιτρο για τα 20.000km.

[vpentza]

το βιβλιαράκι για τα 2010 μοντέλα (νέος κινητήρας) δεν αναφέρει πουθενά για ορυκτέλαιο 20-50W.....
έχουν γίνει ερωτήσεις σε μηχανικούς εξουσιοδοτημένων που έθεσαν το ερώτημα στα σεμινάρια που κατά καιρούς παρακολουθούν. Η απάντηση που πήρα λέει ότι
τα βιβλιαράκια είναι ελληνική μετάφραση του γερμανικού πρωτοτύπου και δεν λαμβάνουν υπόψην τις καιρικές συνθήκες όλων των χωρών χρήσης των μοτοσυκλεττών. Η οδηγία ήταν ότι η χρήση ορυκτελαίου, κακό δεν κάνει......αλλά ούτε τους απαγόρευσαν να βάζουν συνθετικό....

Κοινώς, καίει τα πάντα και δεν κινδυνεύει να καεί από έλλειψη λαδιού....από εκεί και πέρα, η εμπειρία λέει ότι boxer+καλοκαίρι+συνθετικό λάδι = ιδιαιτέρως αντιοικονομικό.....

Στη δική μου μοτό (2010) εδώ και 16.130 χλμ έχει κάψει μόνο ορυκτέλαιο και ουδεμία ενόχληση μου έχει δημιουργήσει......ούτε τσικ....

[GeorgeP]

λιγα πραγματα για να εισαστε ενημεροι.

• ορυκτελαιο
  μηχανελαιο παραγομενο μονο απο ορυκτους υδρογοναθρακες ητοι πετρελαιο. Ποτε δεν θα βρειτε ''φρεσκο'' πρωτογενες αλλα παντα χρησιμοποιημενο κι ανακυκλωμενο με ειδικα προσθετα.
• ημισυνθετικο
  ορυκτελαιο (ανακυκλωμενο) με προσθηκη συνθετικων εστερων μεχρι και 33%. Μπορει ενα ημισυνθετικο να εχει 15%, 19%, 22%.... προσθηκες εστερων αλλα ολα λεγονται ημισυνθετικα. την ποσοστωση δνε την ξερει κανενας και ουτε μπορει να την μαθει. Ειναι μυστικο της καθε εταιρειας
• 100% συνθετικο
  μηχανελαιο που δεν εχει σχεση με το πετρελαιο και παρασκευαζεται αποκλειστικα απο εστερες μεσα στα εργαστηρια. Αν το κουτι γραφει ''100% συνθετικο'' ¨η ''full synthetic'' τοτε αγοραζετε αμιγως συνθετικο λαδι. Αν γραφει απλα και μονον ''synthetic'', ''pure synthetic'', ''synthetic base'' τοτε ειναι ημισυνθετικο.
  

καποτε τα λαδια οχηματων ηταν μονοτυπα 30αρια, 40αρια......, σημερα ειναι πολυτυπα 5/30. 5/40, 10/40, 10/50, 15/40, 15/50 και 20/50!!
Καποτε ηταν μονον ορυκτελαια, σημερα ορυκτελαια,ημισυνθετικα, και 100% συνθετικα.

Σημερα ολες οι εταιρειες αυτοκινητων συστηνουν και βαζουν στα εξουσιοδοτημενα συνεργεια ημισυνθετικα λαδια 10/40. Γιατι ημισυνθετικα και οχι ορυκτελαια? και γιατι 10/40?....παρακατω η απαντηση.

Διοτι τα διαστηματα σερβις αυξηθηκαν 5 φορες τουλαχιστον απο την εποχη των μονοτυπων λαδιων και 3 φορες απο την εποχη του 1990 και μετα, και μαζι με αυτα και η συχνοτητα αλλαγη λαδιων!! Ετσι ενα ΤΟΥΟΤΑ συστηνει σερβις και αλλαγη λαδιου (ορυκτελαιου) καθε 15000κμ ενω η peugeot καθε......30,000κμ!
Ομως, για τις αλλαγες λαδιου τα εγχειριδια των σερβις μιλανε για ιδανικες συνθηκες λειτουργιας με χρηση 50/50 σε πολη κι εθνικη οδο. Ομως πιο οχημα κινειται σε ιδανικες συνθηκες 50/50? σχεδον κανενα! Ετσι οι εταιρειες αυτοκινητων ναι μεν συστηνουν απλα ορυκτελαια και αλλαγες καθε 15-30000κμ αλλα στα εγχειριδια σερβις που πανε στα εξουσιοδοτημενα υπαρχει μια παραγραφος που λεει οτι αν η χρηση υπερβαινει το 50/50 υπερ της κινησης στην πολη τοτε για να επιτευχθει με ασφαλεια το οριο ζωης του οχηματος -για αλλαγες των 15-30000κμ- πρέπει να χρησιμοποιειται ημισυνθετικο/1005 συνθετικο λαδι. Ειδαλλως οι αλλαγες κοβονται στο μισο των συνηστωμενων κμ! Κι αυτο διοτι το ορυκτελαιο σε αντιξοες και συχνες συνθηκες κινησης οπως ειναι η πολη χανει τις λιπαντικες του ιδιοτητες οσο αυξανουν τα διαστηματα αλλαγης του και καιγεται δημιουργωντας καταλοιπα σκληρης κρουστας τα οποια επικαθονται σε εκκεντροφορους και λοιπα τριβομενα μερη. Το λεγομενο ''sludge''. Αυτο για να βγει χρειαζεται καλεμι και σφυρι στην κυριολεξια!!!!
Τα ημισυνθετικα και κυριως τα 100% συνθετικα χρειαζονται πολυ περισσοτερα κμ απο τα συνιστωμενα για την δημιουργια ''sludge''. Eνδεικτικα η AMSOIL, αμερικανικη εταιρεια παραγωγης αποκλειστικα 100% συνθετικων λαδιων εχει οριο ζωη για τα λαδια της τα 25000 ΜΙΛΙΑ σε συνθηκες 50/50!!!

Το 10/40 κρινεται ιδανικο λαδι για ενα ευρυτατο φασμα εξωτερικων θερμοκρασιων, ειδικα της μεσογειου, γιαυτο και συστηνεται απο ολες σχεδον τις εταιρειες, και ειναι υτο που βαζουν το 99% των εξουσιοδοτημενων συνεργειων. Το ιδιο οχημα (Κορολλα στην προκειμενη που εχω ψαξει και Χιουνται), ενω στην ελλαδα, Ιταλια, Μαλτα κ.λ.π συστηνουν απο 5/40 μεχρι 10/40 στην Γερμανια, Φινλανδια, Δανια κ.λ.π συστηνουν απο 0/30 μεχρι μαξιμουμ 5/40!!!!

Κι αυτο διοτι οι ανοχες των υδροψυκτων αυτοκινητων εχουν μειωθει σημαντικοτατα τα τελευταια 15 χρονια κι ετσι σε πολλα απο αυτα, ακομα και στην Ελλαδα, μπορουν να χρησιμοποιουν ΚΑΙ 5/40 οπως π.χ κανει η ΤΟΥΟΤΑ ελλας με αντιτιμο μια σχετικα αυξημενη καταναλωση λαδιου μετα τα πρωτα 10,000κμ απο την αλλαγη του. Εγω παντως , τελειωνοντας η εγγυηση του κορολλα πηγα στο 10/40 100% συνθετικο.

Ετσι λοιπον βλεποντας οι εταιρειες παραγωγης λιπαντικων την ταση της αυτοκινητοβιομηχανιας σε ολον τον κοσμο αρχιζουν και μειωνουν την παραγωγη ορυκτελαιων και κατευθυνονται στα ημι- και 100% συνθετικα λαδια. Σε λιγα χρονια τα ορυκτελαια θα εχουν περασει στην φαση της ''δυσευρετικοτητας'' αφου θα παραγονται σε πολυ μικρες ποσοτητες κυριως για εργαλεια και οχηματα βιομηχανικα!!

Διαφορες ιξωδων
Κανενα επωνυμο λαδι, οποιουδηποτε ιξωδες - ορυκτελαιο, ημι-, 100% συνθετικο - δεν στερειται λιπαντικοτητας σε θερμοκρασια λειτουργιας!!!!
Σε θερμοκρασια λειτουργιας ΟΛΑ τα λαδια ρεουν σαν νερο (κι ευκολοτερα) λιπαινοντας ετσι τα παντα και παντου μεσα στον κινητηρα! Το θεμα ειναι τι γινεται μεχρι να ερθουν σε αυτην την θερμοκρασια λειτουργιας!!!

Προδιαγραφες κατα ΑΡΙ (American Petroleum Institute)
αυτες οριζονται απο τα γραμαμτα SF, SG, SH...........SL.
Οποιαδηποτε καινουρια προδιαγραφη ακυρωνει αυτοματως την προηγουμενη. Π..χ οταν βγηκε η SG καταργηθηκε η SF χωρις ομως να ακυρωνεται και η χρηση του νεοτερου λαδιου σε κινητηρες προδιαγραφων SG. Ετσι σημερα μπορουμε να χρησιμοποιουμε την ανωτατη προδιαγραφη σε παντος ειδους οχημα που οταν παρηχθη απαιτουσε καποαι παλαιοτερη!!!

Αν σε εναν κινητηρα βαλουμε 20/50 με -10 βαθμους κελσιου εξωτερικη θερμοκρασια το πιθανοτερο ειναι να μην εκκινησει καθολου!! Κι αυτο διοτι η αντισταση του παχυρευστου ΠΑΓΩΜΕΝΟΥ λαδιου δεν επιτρεπει στον στροφαλο να γυρισει!! Αν τελικα παρει μπροστα τοτε το παχυ κρυο λαδι δεν θα μπορεσει να περασει απο τα στενα περασματα και να λιπανει τα μερη του κινητηρα με αποτελεσμα την καταστροφη του σε οχι μεγαλο διαστημα!

Αν οριοθετησουμε τις διαφορες (λιπανση, κινηματικη ροη, διατηρηση ιξωδους και καταναλωση ελαιου) στα ιξωδη με νουμερα, με μεγαλυτερο το 10 τοτε:


Υδροψυκτοι κινητηρες

• 20/50 vs 15/50=1 (απειροελαχιστη διαφορα)
• 20/50 vs 10/50=5 (μεσαια διαφορα)
• 20/50 vs 15/40=6 (μεσαια και μεγαλωνει η διαφορα)
• 20/50 vs 10/40=7 (μεγαλη διαφορα)
• 20/50 vs 5/40(30)=9 (πολυ μεγαλη διαφορα)
• 20/50 vs 0/40(30)= 10 (μερα / νυκτα η διαφορα)

Αεροψυκτοι κινητηρες

Εδω τα πραγματα διαφοροποιουνται αρκετα απο τους παραπανω κινητηρες διοτι οι εν λογω κινητηρες εχουν να αντιμετωπισουν διαστολες τεραστιες και φορτια θερμοκρασιων τεραστιοτερα των υδροψυκτων. Σε εναν υδροψυκτο η θερμοκρασια παραμενει σταθερη στους 100-120 βαθμους ανεξαρτητως που οδηγειται και πως ενω ενας αεροψυκτος μπορει να ξεπερασει και τους 180 βαθμους! Ετσι οι ανοχες στα μεταλλα των αεροψυκτων ειναι πολυ μεγαλυτερες των υδροψυκτων. Με αυτον τον κανονα τα απραπανω διαμορφωνονται ως εξης

• 20/50 vs 15/50=2 (ελαχιστη-αυξανομενη διαφορα)
• 20/50 vs 10/50=6 (μεσαια και μεγαλωνει η διαφορα)
• 20/50 vs 15/40=6 (μεσαια και μεγαλωνει η διαφορα)
• 20/50 vs 10/40=9 (πολυ μεγαλη διαφορα)
• 20/50 vs 5/40(30)=10 (μερα/νυκτα η διαφορα)
• 20/50 vs 0/40(30)= 10++ (μερα / διαστημα η διαφορα)

Τα παραπανω νουμερα σημαινουν οτι ολα τα ιξωδη και με τις θερμοκρασιες της Ελλαδας (οχι στο Νευροκοπι Δεκεμβρη μηνα) επιτελουν το εργο τους στο ακεραιο με μονη διαφορα την καταναλωση λαδιου! Ενα 20/50 σε εναν αεροψυκτο κινητρα στο Αθηνα-θεσσαλονικη και με 160κμ συνεχως θα καψει απο τιποτα μεχρι ελαχιστα σε λαδι. Με ενα 15/50 το ιδιο ¨η σχεδον το ιδιο αλλα με ενα 5/40 ¨η 0/40 θα φτασει στην Θεσσαλονικη κολλημενο το καλοκαιρι! Αυτος που ζει στο Νευροκοπι, ενα 10/40 κατα τους χειμερινους μηνες (για αεροψυκτο κινητηρα) ειναι περα ως περα καταλληλο!!

Εν κατακλειδι, οι μποξερ κινητηρες της BMW καλο ειναι να χρησιμοποιουν 20/50 ολον τον χρονο (οχι στο Νευροκοπι) ορυκτελαιο (οσο υπαρχουν), ¨η ημισυνθετικο. Εναλλακτικα ενα ορυκτελαιο "η ημισυνθετικο 15/50, πιο κατω καλο θα ηταν να μην πατε διοτι θα αυξηθει η καταναλωση του ειδικα τους καλοκαιρινους μηνες! Να το αλλαζουν δε στα κμ που λεει ο κατασκευαστης του οχηματος! Εκτος κι αν (γνωμη μου) κινουνται κατα 90% στην πολη ολον τον χρονο, οποταν καλο θα ηταν - στην περιπτωση του ορυκτελαιου ΜΟΝΟΝ - να κοβουν τις αλαλγες στην μεση των συνιστωμενων διαστηματων αλλαγης του απο την εταιρεια!

Σημειωση σημαντικη 1: τα 100% συνθετικα αναλογως τυπου και κατασκευης (πραγματα που φυλασσονται σαν 7σφραγιστο μυστικο απο τις εταιρειες) ''καιγονται'' αναλογικα περισσοτερο απο τα υπολοιπα. Eνδεχεται ενα MOTUL V300 (100% synthetic) να μην προλαβει να φτασει μια αεροψυκτη BMW GS στην Θεσσαλονικη καλοκαιρι και με 160κμ την ωρα απο ενα αλλο 100% συνθετικο της ιδιας εταιρειας το 7100.
Οι διαφορες δε μεταξυ εταιρειων σε αυτον το τομεα ειναι.....τεραστιες!!!!!!
γιαυτο οι αεροψυκτοι καλο θα ηταν να αποφευγουν τα 100% συνθετικα και οι υδροψυκτοι να τα προτιμουν μετα απο ιδια ερευνα και χρηση!!!

Σημειωση σημαντικη (για μενα) 2: Κωστα Πρετεντερη σε ευχαριστω για δυο πραγματα.........

[o_sakis]

Καλησπέρα...επειδή μπερδεύτηκα λίγο και επειδή θέλω για 1η φορά να αλλάξω λάδια μόνος μου τί πρωτείνετε να βάλω?έχω το 1200gs '05 και επειδή έλειπα εξωτερικό όλο το χειμώνα και η μηχανή δεν κινήθηκε παρόλο που απο το προηγούμενο σέρβις πέρασαν 5000χλμ θέλω να τα αλλάξω...Ευχαριστώ!!!!