ΚΑΜΕΡΑ ΚΡΑΝΟΥΣ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΚΔΗΛΩΣΗ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΟΣ

[MARK]

Αρχική Δημοσίευση από giorgos.1979

Νομιζω ο,τι αυτο που σου ειπε ο εισαγωγεας ειναι λιγο μουφα για να πουλησει...
Δηλαδη αν αγορασω εγω μια καμερα απο αυτον και μετακομισω στο εξωτερικο δεν ισχυει η εγγυηση της καμερας?? ή θα την επιστρεψω σε αυτον για να μου τη φτιαξει;
Δεν νομιζω

Δεν θα γίνει η αγορά από τον εισαγωγέα,θα γίνει από κατάστημα,για την εγγύηση αυτό μου είπε ο αντιπρόσωπος,τι να σου πώ εγώ δεν του είπα ούτε για Ε.Ε. ούτε για προστασία καταναλωτή...

[MARK]

Αρχική Δημοσίευση από yns

Γιάννη δεν με ενδιαφέρει η συγκεκριμένη κάμερα (πάω μάλλον για την GoPro) αλλά αυτό το ξέρει η αρχή προστασίας καταναλωτή; Γιατί για παράνομο μου ακούγεται... Τι Ε.Ε. λέμε τότε;

Γιάννη μου είπε ξεκάθαρα:Καλύπτω τις κάμερες με serial number εισαγωγής που έγιναν στην Ελλάδα .....Τώρα κατα πόσο δεν είναι σωστό ή παράνομο όταν πάει κάποιος που του χάλασε και την έφερε απο το εξωτερικό να δούμε αν τον καλύψει.......

[frits]

Αρχική Δημοσίευση από yns

Γιάννη δεν με ενδιαφέρει η συγκεκριμένη κάμερα (πάω μάλλον για την GoPro) αλλά αυτό το ξέρει η αρχή προστασίας καταναλωτή; Γιατί για παράνομο μου ακούγεται... Τι Ε.Ε. λέμε τότε;

Αρχική Δημοσίευση από giorgos.1979

Νομιζω ο,τι αυτο που σου ειπε ο εισαγωγεας ειναι λιγο μουφα για να πουλησει...
Δηλαδη αν αγορασω εγω μια καμερα απο αυτον και μετακομισω στο εξωτερικο δεν ισχυει η εγγυηση της καμερας?? ή θα την επιστρεψω σε αυτον για να μου τη φτιαξει;
Δεν νομιζω

Παιδιά το έχω ξαναγράψει μιας και είμαι στο χώρο...
Εδώ στην Ελλάδα η διάθεση των προϊόντων γίνεται μέσω αντιπροσώπων, δεν υπάρχει π.χ CANON ΕΛΛΑΣ αλλά ΙΝΤΕΡΣΥΣ που πουλά τα Canon εδώ στην Ελλάδα.
Είναι λογικό λοιπόν να καλύπτει με εγγύση μόνο τα προϊόντα που αυτή εισάγει, πουλά και από τα οποία έχει κέρδος, γιατί δηλαδή να σου επισκευάσει εσένα την κάμερα που πήρες από την Γερμανία όταν δεν έχει βγάλει ούτε ένα λεπτό κέρδος από αυτή. Ακόμα και με την κάθε μαμά εταιρεία να επικοινωνήσεις θα σου πει στείλτο εκεί που το πήρες.
Και αυτό ισχύει λίγο πολύ σε όλες τις χώρες που δεν υπάρχει αυτούσια η αντιπροσωπεία.
Αν μετακομίσεις π.χ στην Γερμανία όπου υπάρχει π.χ GoPro Germany και όχι Παπαδόπουλος & ΣΙΑ ΟΕ θα στην επισκευάσουν εκεί χωρίς πρόβλημα.

Υ.Γ
Γιάννη έπρεπε να ρωτήσεις τον GSMANIAC.

[frits]

Αρχική Δημοσίευση από yns

Συγνώμη, ξέχασα να το πω (καμιά φορά όταν δουλεύεις συνέχεια με υπολογιστές ξεχνάς στοιχειώδη πράγματα) η προσφορά είναι καλή. Πολύ καλή. Και πολλοί είναι αυτοί που θέλουν να έχουν την άμεση επαφή με τον έμπορο. Και εννοείται ότι πρέπει να υποστηρίξουμε την τοπική αγορά. Απλά στην εποχή του ίντερνετ πρέπει έμποροι και εισαγωγείς (και κυρίως οι τελευταίοι καθότι απ'αυτούς εξαρτώνται οι πρώτοι) να αναπροσαρμόσουν τις αντιλήψεις, την πολιτική τους και τις τιμές.

To πρόβλημα φίλε μου ξεκινάει από τις αλυσίδες τύπου Γερμανός, Μultirama, Πλαίσιο, Media κ.λ.π που "κουμαντάρουν" τους εισαγωγείς χάρη στον μεγάλο μερίδιο αγοράς που έχουν, θέλουν να κρατούν τις τιμές ψηλά γιατί έχουν και ψηλά λειτουργικά. οπότε αυτό που θα μπορούσε με ένα 10% κέρδος να πωλείτε π.χ 299 πωλείτε τελικά 349 οπώς μπορείς να δεις εδώ
VholdR ContourHD 1080p Action Cam - Skroutz.gr

Aυτοί που σπάνε τις τιμές είναι είτε παράλληλοι εισαγωγείς, είτε δεν τους έχει πάρει χαμπάρι ο αντιπρόσωπος για να τους κόψει μιας και έχει να διαλέξει ανάμεσα σε αυτούς και τις μεγάλες αλυσίδες.

Όσο για την την τιμή που λες καλό είναι να ξέρουμε ότι η Γερμανία έχει ΦΠΑ 19% ενώ εμείς 23% αυτό αμέσως κάνει την τιμή (θεωρητικά) 267, αν τώρα σκεφτείς τι πουλάει η Γερμανία σε τεμάχια και τι η Ελλάδα (κλιμακα έκπτωσης) θα καταλήξεις ότι το ποσοστό κέρδους του καταστήματος που έδωσε την προσφορά είναι σίγουρα μικρότερο από αυτό του γνωστού καταστήματος.

Από εκεί και πέρα ο καθένας κάνει τις επιλογές του.

[CPretenteriS]

Αρχική Δημοσίευση από MARK

Γιάννη μου είπε ξεκάθαρα:Καλύπτω τις κάμερες με serial number εισαγωγής που έγιναν στην Ελλάδα .....Τώρα κατα πόσο δεν είναι σωστό ή παράνομο όταν πάει κάποιος που του χάλασε και την έφερε απο το εξωτερικό να δούμε αν τον καλύψει.......

Αρχική Δημοσίευση από frits

Παιδιά το έχω ξαναγράψει μιας και είμαι στο χώρο...
Εδώ στην Ελλάδα η διάθεση των προϊόντων γίνεται μέσω αντιπροσώπων, δεν υπάρχει π.χ CANON ΕΛΛΑΣ αλλά ΙΝΤΕΡΣΥΣ που πουλά τα Canon εδώ στην Ελλάδα.
Είναι λογικό λοιπόν να καλύπτει με εγγύση μόνο τα προϊόντα που αυτή εισάγει, πουλά και από τα οποία έχει κέρδος, γιατί δηλαδή να σου επισκευάσει εσένα την κάμερα που πήρες από την Γερμανία όταν δεν έχει βγάλει ούτε ένα λεπτό κέρδος από αυτή. Ακόμα και με την κάθε μαμά εταιρεία να επικοινωνήσεις θα σου πει στείλτο εκεί που το πήρες.
Και αυτό ισχύει λίγο πολύ σε όλες τις χώρες που δεν υπάρχει αυτούσια η αντιπροσωπεία.
Αν μετακομίσεις π.χ στην Γερμανία όπου υπάρχει π.χ GoPro Germany και όχι Παπαδόπουλος & ΣΙΑ ΟΕ θα στην επισκευάσουν εκεί χωρίς πρόβλημα.

Υ.Γ
Γιάννη έπρεπε να ρωτήσεις τον GSMANIAC.

Αυτή τη στιγμή που μιλάμε, έχω αλληλογραφία με τα κεντρικά της Contour στην Αμερική και εντός ολίγου θα σας έχω απάντηση επίσημη του κατασκευαστή σχετικά με την εγγύηση !!

[CPretenteriS]

Λοιπόν... μετά από μια σύντομη αλληλογραφία με τον κατασκευαστή, διαπιστώθηκαν τα ακόλουθα:

1/ Το support center είναι ένα και αυτό είναι στην Αμερική και μόνο

2/ Αν πάθει κάτι η κάμερα, οι κατά τόπους dealers δεν κάνουν τίποτα παραπάνω από να την επιστρέψουν στο διανομέα απ' όπου την προμηθεύτηκαν και κάποια στιγμή αυτή θα φτάσει μέσω του καναλιού στην Αμερική, όπου είτε θα επισκευαστεί είτε θα αντικατασταθεί εφόσον κριθεί ανεπισκεύαστη

3/ Οι Ελληνικές π@π@ριές (που λέει κι ο Ντινό.. )... περί Serial Numbers, κλπ... ΔΕΝ ευσταθούν σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση !!!

Ακολούθως η αλληλογραφία στα Αγγλικά... αν κάποιος χρειαστεί βοήθεια με το κείμενο, ευχαρίστως να βοηθήσω !!!

Ελπίζω να φάνηκα χρήσιμος...

Υ.Γ. Το αστείο είναι στο τέλος.... και φιλαράκια... και μου λέει..... "τράβα κοιμήσου"...

----------------------------------------------------------------------------------------

On Thu, Dec 16, 2010 at 2:12 AM, Ken Goldstein <Ken@contour.com> wrote:
Hey Constantinos,

Thank you for contacting us this evening (or morning where you are at!). As long as you keep your proof of purchase or receipt with your order you have a 2 year warranty from the date of purchase. Should any issues come up and you need a warranty camera, you will just need to provide a proof of purchase and you will be set.

I hope you are having a great day!

Regards,

Ken Goldstein
Technical Support
Contour, Inc.
-----------------------------
w >> 206 792 5226
e >>ken@contour.com
-----------------------------
contour.com

----------------------------------------------------------------------------------------
From: Constantinos Pretenteris [mailto:cpretenteris@gmail.com]
Sent: Wednesday, December 15, 2010 4:17 PM
To: Ken Goldstein
Subject: Re: Contour HD 1080p- Case 22105

Hello Ken and thank you for your prompt response!! I am actually in Greece and it's 2:15 am now!

So, If I may understand from your response, even if I bought the camera through an internet shop in Germany, my warranty is valid to my country (Greece) as well; moreover if I need support, I can go with my proof of purchase to the respective Greek Contour importer. Pls confirm!

BR,
Constantinos Pretenteris
----------------------------------------------------------------------------------------

On Thu, Dec 16, 2010 at 2:19 AM, Ken Goldstein <Ken@contour.com> wrote:
Hey Constantinos,

That is correct; the warranty will be valid no matter where you are at. If something goes wrong, you will need to go through either us directly here in the USA or through the German retailer you bought the camera from. Either way, we will support it under warranty for the next 2 years.

Regards,

Ken Goldstein
Technical Support
Contour, Inc.
-----------------------------
w >> 206 792 5226
e >>ken@contour.com
-----------------------------
contour.com

----------------------------------------------------------------------------------------

From: Constantinos Pretenteris [mailto:cpretenteris@gmail.com]
Sent: Wednesday, December 15, 2010 4:25 PM

To: Ken Goldstein
Subject: Re: Contour HD 1080p- Case 22105

So, if I am in Greece (as I am now) I can visit a contour dealer in Greece and ask for support I should get it; they cannot track the S/N of the camera and say to me "Oh you bought it from another country; we cannot support it" !!

Pls confirm and I won't bother you more for tonight :-)

Thank you in advance for your response.

BR,
Constantinos
----------------------------------------------------------------------------------------

On Thu, Dec 16, 2010 at 2:27 AM, Ken Goldstein <Ken@contour.com> wrote:
Hey Constantinos,

No problem, you aren’t bugging me at all! We don’t have support centers around the world (or in Greece for that matter). Our only support center is here in the USA. If you had an issue you can come directly to us to resolve the problem. You can also go through the German retailer you bought the camera from which will save on shipping costs if anything were to happen (they usually don’t!).

I hope this makes sense. Have a great morning J

Ken Goldstein
Technical Support
Contour, Inc.
-----------------------------
w >> 206 792 5226
e >>ken@contour.com
-----------------------------
contour.com

----------------------------------------------------------------------------------------

From: Constantinos Pretenteris [mailto:cpretenteris@gmail.com]
Sent: Wednesday, December 15, 2010 4:35 PM

To: Ken Goldstein
Subject: Re: Contour HD 1080p- Case 22105

Ken, you've been very helpful indeed !!

I'm waiting to receive the camera within the next few days and I will probably get back to you for questions; may I use your direct e-mail?

BR,
Constantinos
----------------------------------------------------------------------------------------

On Thu, Dec 16, 2010 at 2:36 AM, Ken Goldstein <Ken@contour.com> wrote:
No problem at all, any time! Feel free to email me any time if anything pressing comes up. If for any reason I’m out of the office or don’t respond within the same business day, just fill out our form at www.contour.com/contact and one of the other guys will get back to you.

Thanks again!

Ken Goldstein
Technical Support
Contour, Inc.
-----------------------------
w >> 206 792 5226
e >>ken@contour.com
-----------------------------
contour.com

----------------------------------------------------------------------------------------

From: Constantinos Pretenteris [mailto:cpretenteris@gmail.com]
Sent: Wednesday, December 15, 2010 4:39 PM
To: Ken Goldstein
Subject: Re: Contour HD 1080p- Case 22105

Perfect!!

Thank you for your valuable time; Keep well!

Constantinos
----------------------------------------------------------------------------------------

From: Ken Goldstein [mailto:Ken@contour.com]
Sent: Thursday, December 16, 2010 2:40 AM
To: Constantinos Pretenteris
Subject: RE: Contour HD 1080p- Case 22105

You as well sir! Get some sleep J

Ken Goldstein
Technical Support
Contour, Inc.
-----------------------------
w >> 206 792 5226
e >>ken@contour.com
-----------------------------
contour.com

[frits]

Αρχική Δημοσίευση από CPretenteriS

Λοιπόν... μετά από μια σύντομη αλληλογραφία με τον κατασκευαστή, διαπιστώθηκαν τα ακόλουθα:

1/ Το support center είναι ένα και αυτό είναι στην Αμερική και μόνο

2/ Αν πάθει κάτι η κάμερα, οι κατά τόπους dealers δεν κάνουν τίποτα παραπάνω από να την επιστρέψουν στο διανομέα απ' όπου την προμηθεύτηκαν και κάποια στιγμή αυτή θα φτάσει μέσω του καναλιού στην Αμερική, όπου είτε θα επισκευαστεί είτε θα αντικατασταθεί εφόσον κριθεί ανεπισκεύαστη

3/ Οι Ελληνικές π@π@ριές (που λέει κι ο Ντινό.. )... περί Serial Numbers, κλπ... ΔΕΝ ευσταθούν σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση !!!

Ακολούθως η αλληλογραφία στα Αγγλικά... αν κάποιος χρειαστεί βοήθεια με το κείμενο, ευχαρίστως να βοηθήσω !!!

Ελπίζω να φάνηκα χρήσιμος...

Υ.Γ. Το αστείο είναι στο τέλος.... και φιλαράκια... και μου λέει..... "τράβα κοιμήσου"...

----------------------------------------------------------------------------------------

On Thu, Dec 16, 2010 at 2:12 AM, Ken Goldstein <Ken@contour.com> wrote:
Hey Constantinos,

Thank you for contacting us this evening (or morning where you are at!). As long as you keep your proof of purchase or receipt with your order you have a 2 year warranty from the date of purchase. Should any issues come up and you need a warranty camera, you will just need to provide a proof of purchase and you will be set.

I hope you are having a great day!

Regards,

Ken Goldstein
Technical Support
Contour, Inc.
-----------------------------
w >> 206 792 5226
e >>ken@contour.com
-----------------------------
contour.com

----------------------------------------------------------------------------------------
From: Constantinos Pretenteris [mailto:cpretenteris@gmail.com]
Sent: Wednesday, December 15, 2010 4:17 PM
To: Ken Goldstein
Subject: Re: Contour HD 1080p- Case 22105

Hello Ken and thank you for your prompt response!! I am actually in Greece and it's 2:15 am now!

So, If I may understand from your response, even if I bought the camera through an internet shop in Germany, my warranty is valid to my country (Greece) as well; moreover if I need support, I can go with my proof of purchase to the respective Greek Contour importer. Pls confirm!

BR,
Constantinos Pretenteris
----------------------------------------------------------------------------------------

On Thu, Dec 16, 2010 at 2:19 AM, Ken Goldstein <Ken@contour.com> wrote:
Hey Constantinos,

That is correct; the warranty will be valid no matter where you are at. If something goes wrong, you will need to go through either us directly here in the USA or through the German retailer you bought the camera from. Either way, we will support it under warranty for the next 2 years.

Regards,

Ken Goldstein
Technical Support
Contour, Inc.
-----------------------------
w >> 206 792 5226
e >>ken@contour.com
-----------------------------
contour.com

----------------------------------------------------------------------------------------

From: Constantinos Pretenteris [mailto:cpretenteris@gmail.com]
Sent: Wednesday, December 15, 2010 4:25 PM

To: Ken Goldstein
Subject: Re: Contour HD 1080p- Case 22105

So, if I am in Greece (as I am now) I can visit a contour dealer in Greece and ask for support I should get it; they cannot track the S/N of the camera and say to me "Oh you bought it from another country; we cannot support it" !!

Pls confirm and I won't bother you more for tonight :-)

Thank you in advance for your response.

BR,
Constantinos
----------------------------------------------------------------------------------------

On Thu, Dec 16, 2010 at 2:27 AM, Ken Goldstein <Ken@contour.com> wrote:
Hey Constantinos,

No problem, you aren’t bugging me at all! We don’t have support centers around the world (or in Greece for that matter). Our only support center is here in the USA. If you had an issue you can come directly to us to resolve the problem. You can also go through the German retailer you bought the camera from which will save on shipping costs if anything were to happen (they usually don’t!).

I hope this makes sense. Have a great morning J

Ken Goldstein
Technical Support
Contour, Inc.
-----------------------------
w >> 206 792 5226
e >>ken@contour.com
-----------------------------
contour.com

----------------------------------------------------------------------------------------

From: Constantinos Pretenteris [mailto:cpretenteris@gmail.com]
Sent: Wednesday, December 15, 2010 4:35 PM

To: Ken Goldstein
Subject: Re: Contour HD 1080p- Case 22105

Ken, you've been very helpful indeed !!

I'm waiting to receive the camera within the next few days and I will probably get back to you for questions; may I use your direct e-mail?

BR,
Constantinos
----------------------------------------------------------------------------------------

On Thu, Dec 16, 2010 at 2:36 AM, Ken Goldstein <Ken@contour.com> wrote:
No problem at all, any time! Feel free to email me any time if anything pressing comes up. If for any reason I’m out of the office or don’t respond within the same business day, just fill out our form at www.contour.com/contact and one of the other guys will get back to you.

Thanks again!

Ken Goldstein
Technical Support
Contour, Inc.
-----------------------------
w >> 206 792 5226
e >>ken@contour.com
-----------------------------
contour.com

----------------------------------------------------------------------------------------

From: Constantinos Pretenteris [mailto:cpretenteris@gmail.com]
Sent: Wednesday, December 15, 2010 4:39 PM
To: Ken Goldstein
Subject: Re: Contour HD 1080p- Case 22105

Perfect!!

Thank you for your valuable time; Keep well!

Constantinos
----------------------------------------------------------------------------------------

From: Ken Goldstein [mailto:Ken@contour.com]
Sent: Thursday, December 16, 2010 2:40 AM
To: Constantinos Pretenteris
Subject: RE: Contour HD 1080p- Case 22105

You as well sir! Get some sleep J

Ken Goldstein
Technical Support
Contour, Inc.
-----------------------------
w >> 206 792 5226
e >>ken@contour.com
-----------------------------
contour.com

Ρε Κώστα, είσαι έξυπνο παλικάρι, που ??σου γράφει ευθέως YES μπορείς να την πας στον GREEK dealer ; όπως για παράδειγμα σου γράφει ξεκάθαρα ότι την στέλνεις σε εμάς ή στη Γερμανία από όπου την αγόρασες.

Αυτό που σωστά σου λέει είναι ότι όσο έχεις την απόδειξη έχεις 2 χρόνια εγγύηση από την εταιρεία. Το θέμα είναι πως θα πάει στην Αμερική.

Οι νόμοι της αγοράς αλλά και η λογική λένε ότι θα πάει μέσω Γερμανίας. Πως έχει δηλαδή την απαίτηση από κάποιον να σε εξυπηρετήσει όταν δεν του έχεις δώσει μισό ευρώ, τι είναι φιλόπτωχο ίδρυμα;

Όσο για το παπαριές σε είχα για πιό ευγενικό, ίσως φταίει το προχωρημένο της ώρας....

[CPretenteriS]

Αρχική Δημοσίευση από frits

Ρε Κώστα, είσαι έξυπνο παλικάρι, που ??σου γράφει ευθέως YES μπορείς να την πας στον GREEK dealer ; όπως για παράδειγμα σου γράφει ξεκάθαρα ότι την στέλνεις σε εμάς ή στη Γερμανία από όπου την αγόρασες.

Αυτό που σωστά σου λέει είναι ότι όσο έχεις την απόδειξη έχεις 2 χρόνια εγγύηση από την εταιρεία. Το θέμα είναι πως θα πάει στην Αμερική.

Οι νόμοι της αγοράς αλλά και η λογική λένε ότι θα πάει μέσω Γερμανίας. Πως έχει δηλαδή την απαίτηση από κάποιον να σε εξυπηρετήσει όταν δεν του έχεις δώσει μισό ευρώ, τι είναι φιλόπτωχο ίδρυμα;

Όσο για το παπαριές σε είχα για πιό ευγενικό, ίσως φταίει το προχωρημένο της ώρας....

Προφανώς παρανόησες το μήνυμά μου και εκπλήσσομαι...

1/ Το ζουμί ήταν, να αποδειχθει ότι ακόμα κ´ μέσω Internet, υπάρχει και ισχύει κανονικότατα 2ετής εγγύηση

2/ Όσο για τις π@π@ριές... δεν είναι ότι είμαι αγενής όπως δυστυχως παρουσίασες... ούτε φταίει η ωρα... Αν δεν ήταν φόρουμ θα έγραφα πολύ χειρότερα για την απαράδεκτη αντιμετώπιση των Ελληνων αντιπροσώπων στα θέματα εγγυήσεων ΟΛΩΝ των ειδών... "Αν δεν το ´χεις πάρει απ´την Ελλάδα δεν έχεις εγγύηση"....

Είμαστε με τα καλά μας...??? Γιατί σε όόόόλες τις άλλες χώρες να έχει δηλαδή...???

Και κλείνοντας........ έλεγα στο Δημήτρη (Arkas) χθες για ένα περιστατικό εγγυησης που συνέβη σε μένα με αυτοκίνητο αγορασμένο στην Ελλαδα που αναγκαστηκα να το επισκευάσω στην Γαλλία και αντίστοιχα ένας άμοιρος Εγγλεζος με αυτοκίνητο αγορασμένο από Αγγλία που ήρθε για διακοπες εδώ και επαθε ζημια που επρεπε να επισκευασει...

Η δική μου εγγύηση έληγε σε 20 μέρες... Το αυτοκίνητο του Εγγλέζου... αγορασμένο πριν απο 3 μηνες...

Το αποτέλεσμα...??? Εγω τοτε πληρωσα 0 γαλλικα φραγκα για ζημια που θα ήταν περιπου 500-600.000 δρχ και του Εγγλεζου του χρεώσανε τοτε πανω απο 1.000.000 δρχ προφασιζόμενοι ότι η εγγύησή του δεν ισχύει στην Ελλαδα!!!

Είμαι πολύ περισσότερο ευγενικός απ´ ότι ανέφερες Σταυράκο μου... αγανακτισμένος είμαι!!!

[gsmaniac]

Όσοι ψωνίζουν απο το εξωτερικό,να κάνουν ευχελαια και προσευχές να μην τους τύχει ζημιά....
Αξίζουν τα 20 ευρώ,να ταλαιπωρηθεί κάποιος;;;

[CPretenteriS]

Αρχική Δημοσίευση από gsmaniac

Όσοι ψωνίζουν απο το εξωτερικό,να κάνουν ευχελαια και προσευχές να μην τους τύχει ζημιά....
Αξίζουν τα 20 ευρώ,να ταλαιπωρηθεί κάποιος;;;

Φαντάζομαι δε ρωτάς εμένα.... γιατί είμαι ο πρώτος που είπα μπράβο στο Γιάννη και το forum για την πολύ καλή τιμή που πέτυχε...

Έτερον εκάτερον... άλλο η καλή τιμή... κι άλλο η εγγύηση...