GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Γενικά > Διάφορα > Μου τη δίνει που .....

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιό 30-11-2012, 17:38
ortho Ο/Η ortho βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ, ΚΑΡΕΑΣ
Μoto: F 650 GS 2001, tweety!
Μηνύματα: 7,766
Προεπιλογή ...ακόμη τους κοιτάζουμε! Ομαδική προσφυγή

Αν τελικά το φορολογικό νομοσχέδιο γίνει νόμος θα είναι ο Καιάδας.
Το αφορολόγητο για τα παιδιά ισχύει σε όλο τον κόσμο, εδώ λένε ότι θέλουν να το καταργήσουν. Το αφορολόγητο γενικά είναι το μίνιμουμ που απαιτείται για αξιοπρεπή διαβίωση, το όριο της φτώχειας. Πάνε να το καταργήσουν για τους ΕΕ. Χωρίς να καταργούν και το τέλος επιτηδεύματος. Χωρίς να φροντίζουν ότι ο ΕΕ θα έχει να τους πληρώσει!

Επειδή δε νομίζω ότι μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι και το δεύτερο είναι άδικο ( βλ. κοινωνικό αυτοματισμό ), θεωρώ ότι όλοι συμφωνούν πως δεν είναι δυνατόν να υφίστανται την ίδια φορολογική επιβάρυνση οικογένειες με παιδιά με τις άτεκνες ή τους ά####υς.

Μήπως θα έπρεπε να ετοιμάζουμε κάποια προσφυγή προς το ΣτΕ και σε ευρωπαϊκά όργανα αν τελικά αυτό το έκτρωμα ψηφιστεί;

Είμαστε πολλοί εδώ μέσα και πέρα από ομαδικές αγορές μπορούμε να κάνουμε και κάτι ομαδικά που ίσως βοηθήσει να σώσουμε ότι κι αν μπορεί ακόμη να σωθεί.

Δικηγόροι μέλη υπάρχουν, ας μας δώσουν τα φώτα τους κι ας οργανωθούμε! Μιά ομαδική προσφυγή 5000+ ατόμων δεν είναι αμελητέα!!
Reply With Quote
  #2  
Παλιό 30-11-2012, 17:46
gsmaniac Ο/Η gsmaniac βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2009
Περιοχή: πειραιας
Μoto: GS1200adve - BMW2002 MONT 1973
Μηνύματα: 19,324
Προεπιλογή Απάντηση: ...ακόμη τους κοιτάζουμε! Ομαδική προσφυγή

Τις ημέρες πριν την ψήφιση του Μνημονίου 3 θυμίζουν οι αντιδράσεις που εκφράζονται για το νεο φορολογικό νομοσχέδιο το οποίο να σημειωθεί ότι δεν έχει καν δοθεί για διαβούλευση στα κόμματα.


Οι αντιδράσεις έρχονται ακόμα και από τη ΝΔ ειδικά για το θέμα του αφορολογήτου των παιδιών. Σήμερα, ο Αδωνις Γεωργιάδης, χαρακτήρισε λάθος το μέτρο τονίζοντας ότι βρίσκεται πολύ έξω του πυρήνα της ιδεολογίας της Δεξιάς, αλλά και έξω από την ιδεολογίας της Δεξιάς για την προστασία της οικογένειας.

«Θεωρώ ειδικά το μέτρο για το αφορολόγητο των παιδιών, λάθος μέτρο. Λάθος, γιατί βρίσκεται πολύ έξω του πυρήνα της ιδεολογίας της Δεξιάς, αλλά και έξω της ιδεολογίας της Δεξιάς για την προστασία της οικογένειας. Οικονομικά, η απόδοση είναι μεγάλη: γύρω στα 100 εκατ. ευρώ. Όμως, το οικονομικό επιτελείο λέει πως θα επιστρέψει χρήματα με εισοδηματικά κριτήρια. Συνεπώς, δεν θα είναι καθαρά 100 εκατ. ευρώ, αλλά περίπου 70 εκατ.», ανέφερε χαρακτηριστικά ο κ.Γεωργιάδης.

Ο βουλευτής της ΝΔ ανέφερε ακόμη πως το φορολογικό θα είναι δύσκολο και προσθεσε πως «πρέπει να δίνουμε στον κόσμο κίνητρα να κερδίζει».

Από το ΠΑΣΟΚ ο Χρήστος Πρωτόππαπας είπε : «Οι προτάσεις για το νέο φορολογικό νομοσχέδιο, χτυπούν την ελληνική μεσαία τάξη και θα πρέπει να διορθωθούν πολλά».

Όπως ανέφερε χαρακτηριστικά ο κ. Πρωτόπαπας, ο κ. Στουρνάρας χρειάζεται 150 ψήφους προκειμένου να περάσει το μέτρο, και όπως τόνισε, «δεν υπάρχει περίπτωση» να το ψηφίσει το ΠΑΣΟΚ.

«Το ΠΑΣΟΚ δεν πρόκειται να ψηφίσει το φορολογικό νομοσχέδιο, αν ο υπουργός οικονομικών επιμείνει στο θέμα της φορολογίας των τέκνων» τόνισε.

Το θέμα συζητά αυτή την ώρα και αντιπροσωπεία της Δημοκρατικής Αριστεράς με επικεφαλής τον κ. Δημήτρη Χατζησωκράτη, με τον υπουργό Οικονομικών.

Η ΔΗΜΑΡ αναμένεται να προτείνει:

- Φορολογικές ελαφρύνσεις για κάθε τέκνο για τις περιπτώσεις των οικογενειών που δεν υπερβαίνουν το εισόδημα των 45.000 ευρώ

- Με το ίδιο εισόδημα να υπάρξουν διαφορετικά κριτήρια για όσους έχουν παιδιά σε σχέση με τους άτεκνους

- Ελαφρύνσεις για γονείς ελεύθερους επαγγελματίες

- Πρόβλεψη ίδιου χαρακτήρα για γονείς ιδιοκτήτες ατομικών επιχειρήσεων



δεν νομιζω ρε Γιαννη...να τα καταφερουν και να ξεφτυλιστουν τοσο πολυ
Reply With Quote
  #3  
Παλιό 30-11-2012, 17:49
tazman Ο/Η tazman βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Apr 2012
Περιοχή: ΚΟΖΑΝΗ
Μoto: GS 1200 04' Desierto 3
Μηνύματα: 692
Προεπιλογή Απάντηση: ...ακόμη τους κοιτάζουμε! Ομαδική προσφυγή


ΕΙΜΑΙ ΜΕΣΑ ΜΕ ΟΠΟΙΟ ΚΟΣΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ...
ΤΑ ΧΩΝΩ ΟΠΟΥ ΑΛΛΟΥ ΘΕΣ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ...
ΔΡΑΧΜΟΥΛΑ!!!ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΔΡΑΧΜΟΥΛΑ!!!
ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΣΦΑΞΕΙ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΚΩΛΟ EURO...
Reply With Quote
  #4  
Παλιό 30-11-2012, 17:58
ortho Ο/Η ortho βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ, ΚΑΡΕΑΣ
Μoto: F 650 GS 2001, tweety!
Μηνύματα: 7,766
Προεπιλογή Απάντηση: ...ακόμη τους κοιτάζουμε! Ομαδική προσφυγή

Παιδιά δεν είναι σοβαροί γενικά, ούτε ήταν ποτέ! πετάνε κάτι και μετράνε αντιδράσεις, αυτό δεν είναι πολιτική, δεν υπάρχει σχέδιο και στρατηγική. Αρκετά καθήσαμε ήσυχοι. Αρκετά τους ανεχτήκαμε κι αρκετά ματώσαμε. Εχουμε γίνει καταθλιπτικοί, μας δημιούργησαν αισθήματα ενοχής.

Αρκετά! Ας αρχίσουμε να τους χτυπάμε κι όπου βγει!

Πόσο Στουρνάρια μπορεί να είναι;
Reply With Quote
  #5  
Παλιό 30-11-2012, 18:01
Vagelis Gar Ο/Η Vagelis Gar βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2011
Περιοχή: Τρίκαλα
Μoto: Γριά
Μηνύματα: 2,014
Προεπιλογή Απάντηση: ...ακόμη τους κοιτάζουμε! Ομαδική προσφυγή

Έχω το πιστόλι στον κρόταφό σου,
έχω απασφαλίσει
και σου λέω πως θα σε σκοτώσω

Στο τέλος σου σπάω τα χέρια και φεύγεις ευγνώμων που έζησες.

"Δέκα τεχνικές για να σας ελέγχουν το μυαλό" από τον Νόαμ Τσόμσκι




Ο Αμερικανός ακαδημαϊκός και στοχαστής, Νόαμ Τσόμσκι, αναλύει τις δέκα τεχνικές για τη χειραγώγηση της κοινής γνώμης.Το κείμενο αποτελεί μέρος μιας συλλογής συνεντεύξεων του Ν.Τσόμσκι, όπου ο κορυφαίος διανοητής διαπιστώνει διεισδυτικές παρατηρήσεις για τους θεσμούς που διαμορφώνουν τη σκέψη του κοινού και οι οποίοι βρίσκονται στην υπηρεσία της ισχύος και του κέρδους.

1. Η τεχνική της διασκέδασης

Πρωταρχικό στοιχείο του κοινωνικού ελέγχου, η τεχνική της διασκέδασης συνίσταται στη στροφή της προσοχής του κοινού από τα σημαντικά προβλήματα και από τις μεταλλαγές που αποφασίστηκαν από τις πολιτικές και οικονομικές ελίτ, με ένα αδιάκοπο καταιγισμό διασκεδαστικών και ασήμαντων λεπτομερειών.
Η τεχνική της διασκέδασης είναι επίσης απαραίτητη για να αποτραπεί το κοινό από το να ενδιαφερθεί για ουσιαστικές πληροφορίες στους τομείς της επιστήμης, της οικονομίας, της Ψυχολογίας, της Νευροβιολογίας και της Κυβερνητικής. «Κρατήστε αποπροσανατολισμένη την προσοχή του κοινού, μακριά από τα αληθινά κοινωνικά προβλήματα, αιχμαλωτισμένη σε θέματα χωρίς καμιά πραγματική σημασία.
Κρατήστε το κοινό απασχολημένο, απασχολημένο, απασχολημένο, χωρίς χρόνο για να σκέφτεται· να επιστρέφει κανονικά στη φάρμα με τα άλλα ζώα». Απόσπασμα από το Όπλα με σιγαστήρα για ήσυχους πολέμους.
2 . Η τεχνική της δημιουργίας προβλημάτων, και στη συνέχεια παροχής των λύσεων

Αυτή η τεχνική ονομάζεται επίσης «πρόβλημα-αντίδραση-λύση». Πρώτα δημιουργείτε ένα πρόβλημα, μια «έκτακτη κατάσταση» για την οποία μπορείτε να προβλέψετε ότι θα προκαλέσει μια συγκεκριμένη αντίδραση του κοινού, ώστε το ίδιο να ζητήσει εκείνα τα μέτρα που εύχεστε να το κάνετε να αποδεχτεί.
Για παράδειγμα: αφήστε να κλιμακωθεί η αστική βία, ή οργανώστε αιματηρές συμπλοκές, ώστε το κοινό να ζητήσει τη λήψη μέτρων ασφαλείας που θα περιορίζουν τις ελευθερίες του.
Ή, ακόμη: δημιουργήστε μια οικονομική κρίση για να κάνετε το κοινό να δεχτεί ως αναγκαίο κακό τον περιορισμό των κοινωνικών δικαιωμάτων και την αποδόμηση των δημοσίων υπηρεσιών.

3. Η τεχνική της υποβάθμισης

Για να κάνει κάποιος αποδεκτό ένα απαράδεκτο μέτρο, αρκεί να το εφαρμόσει σταδιακά κατά «φθίνουσα κλίμακα» για μια διάρκεια 10 ετών. Μ’ αυτόν τον τρόπο επιβλήθηκαν ριζικά νέες κοινωνικο-οικονομικές συνθήκες (νεοφιλελευθερισμός) στις δεκαετίες του 1980 και 1990.
Μαζική ανεργία, αβεβαιότητα, «ευελιξία», μετακινήσεις, μισθοί που δεν διασφαλίζουν πια ένα αξιοπρεπές εισόδημα· τόσες αλλαγές, που θα είχαν προκαλέσει επανάσταση, αν είχαν εφαρμοστεί αιφνιδίως και βίαια.

4. Η στρατηγική της αναβολής (Σαλαμοποιήση)

Ένας άλλος τρόπος για να γίνει αποδεκτή μια αντιλαϊκή απόφαση είναι να την παρουσιάσετε ως «οδυνηρή αλλά αναγκαία», αποσπώντας την συναίνεση του κοινού στο παρόν, για την εφαρμογή της στο μέλλον. Είναι πάντοτε πιο εύκολο να αποδεχτεί κάποιος αντί μιας άμεσης θυσίας μια μελλοντική. Πρώτα απ’όλα, επειδή η προσπάθεια δεν πρέπει να καταβληθεί άμεσα.
Στη συνέχεια, επειδή το κοινό έχει πάντα την τάση να ελπίζει αφελώς ότι «όλα θα πάνε καλύτερα αύριο» και ότι μπορεί, εντέλει, να αποφύγει τη θυσία που του ζήτησαν. Τέλος, μια τέτοια τεχνική αφήνει στο κοινό ένα κάποιο χρονικό διάστημα, ώστε να συνηθίσει στην ιδέα της αλλαγής, και να την αποδεχτεί μοιρολατρικά, όταν κριθεί ότι έφθασε το πλήρωμα του χρόνου για την τέλεσή της.

5 . Η στρατηγική του να απευθύνεσαι στο κοινό σαν να είναι μωρά παιδιά

Η πλειονότητα των διαφημίσεων που απευθύντονται στο ευρύ κοινό χρησιμοποιούν έναν αφηγηματικό λόγο, επιχειρήματα, πρόσωπα και έναν τόνο ιδιαιτέρως παιδικό, εξουθενωτικά παιδιάστικο, σαν να ήταν ο θεατής ένα πολύ μικρ ό παιδί ή σαν να ήταν διανοητικώς ανάπηρος.
Όσο μεγαλύτερη προσπάθεια καταβάλλεται να εξαπατηθεί ο θεατής, τόσο πιο παιδιάστικος τόνος υιοθετείται από τον διαφημιστή. Γιατί; «Αν [ο διαφημιστής] απευθυνθεί σε κάποιον σαν να ήταν παιδί δώδεκα ετών, τότε είναι πολύ πιθανόν να εισπράξει, εξαιτίας του έμμεσου και υπαινικτικού τόνου, μιαν απάντηση ή μιαν αντίδραση τόσο απογυμνωμένη από κριτική σκέψη, όσο η απάντηση ενός δωδεκάχρονου παιδιού». Απόσπασμα από το «Όπλα με σιγαστήρα για ήσυχους πολέμους».

6 . Η τεχνική του να απευθύνεστε στο συναίσθημα μάλλον παρά στη λογική

Η επίκληση στο συναίσθημα είναι μια κλασική τεχνική για να βραχυκυκλωθεί η ορθολογιστική ανάλυση, επομένως η κριτική αντίληψη των ατόμων. Επιπλέον, η χρησιμοποίηση του φάσματος των αισθημάτων επιτρέπει να ανοίξετε τη θύρα του ασυνείδητου για να εμφυτεύσετε ιδέες, επιθυμίες, φόβους, παρορμήσεις ή συμπεριφορές...

7. Η τεχνική του να κρατάτε το κοινό σε άγνοια και ανοησία

Συνίσταται στο να κάνετε το κοινό να είναι ανίκανο να αντιληφθεί τις τεχνολογίες και τις μεθοδολογίες που χρησιμοποιείτε για την υποδούλωσή του. «Η ποιότητα της εκπαίδευσης που παρέχεται στις κατώτερες κοινωνικές τάξεις πρέπει να είναι πιο φτωχή, ώστε η τάφρος της άγνοιας που χωρίζει τις κατώτερες τάξεις από τις ανώτερες τάξεις να μη γίνεται αντιληπτή από τις κατώτερες». Απόσπασμα από το «Ὀπλα με σιγαστήρα για ήσυχους πολέμους».

8. Η τεχνική του να ενθαρρύνεις το κοινό να αρέσκεται στη μετριότητα

Συνίσταται στο να παρακινείς το κοινό να βρίσκει «cool» ό,τι είναι ανόητο, φτηνιάρικο και ακαλλιέργητο.

9. Η τεχνική του να αντικαθιστάς την εξέγερση με την ενοχή

Συνίσταται στο να κάνεις ένα άτομο να πιστεύει ότι είναι το μόνο υπεύθυνο για την συμφορά του, εξαιτίας της διανοητικής ανεπάρκειάς του, της ανεπάρκειας των ικανοτήτων του ή των προσπαθειών του. Έτσι, αντί να εξεγείρεται εναντίον του οικονομικού συστήματος, απαξιώνει τον ίδιο τον εαυτό του και αυτο-ενοχοποιείται, κατάσταση που περιέχει τα σπέρματα της νευρικής κατάπτωσης, η οποία έχει μεταξύ άλλων και το αποτέλεσμα της αποχής από οποιασδήποτε δράση. Και χωρίς τη δράση, γλιτώνετε την επανάσταση!

10. Η τεχνική του να γνωρίζεις τα άτομα καλύτερα από όσο γνωρίζουν τα ίδια τον εαυτό τους

Στη διάρκεια των τελευταίων πενήντα ετών, οι κατακλυσμιαία πρόοδος της επιστήμης άνοιξε μια ολοένα και πιο βαθειά τάφρο ανάμεσα στις γνώσει του ευρέως κοινού και στις γνώσεις που κατέχουν και χρησιμοποιούν οι ιθύνουσες ελίτ.
Χάρη στη Βιολογία, τη Νευροβιολογία και την εφαρμοσμένη ψυχολογία, το «σύστημα» έφτασε σε μια εξελιγμένη γνώση του ανθρώπινου όντος, και από την άποψη της φυσιολογίας και από την άποψη της ψυχολογίας.
Το σύστημα έφτασε να γνωρίζει τον μέσο άνθρωπο καλύτερα απ’ όσο γνωρίζει ο ίδιος τον εαυτό του. Αυτό σημαίνει ότι στην πλειονότητα των περιπτώσεων, το σύστημα ασκεί έναν πολύ πιο αυξημένο έλεγχο και επιβάλλεται με μια μεγαλύτερη ισχύ επάνω στα άτομα απ’ όσο τα άτομα στον ίδιο τον εαυτό τους.
Και όμως για να καταρρεύσουν όλα αυτά αρκεί μια στιγμή αφύπνισης. Το "κόκκινο χάπι" που έλεγε ο Μορφέας στόν Νέο στην ταινία Μatrix. Αν υπάρξει έστω μια φευγαλέα στιγμή αφύπνισης όλο το οικοδόμημα καταστρέφεται και πέφτει όπως μια κουρτίνα, και το κυριότερο η κουρτίνα αυτή δεν μπορεί να αναρτηθεί ξανά. Για αυτό σας παρουσιάζουμε τις 10 τεχνικές, μόλις τις παρατηρήσετε ότι συμβαίνουν γύρω σας και εφαρμόζονται κάθε μέρα, η αφύπνιση έρχεται νομοτελειακά. Για όποιον θέλει περισσότερη αφύπνιση ας διαβάσει το "σπήλαιο του Πλάτωνα" και θα ξημερώσει ένας καινούριος κόσμος.






Θα περάσει τελικά η κατάργηση του αφορολόγητου των παιδιών?
Ναι, αλλά όχι τώρα...
Reply With Quote
  #6  
Παλιό 30-11-2012, 18:09
tazman Ο/Η tazman βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Apr 2012
Περιοχή: ΚΟΖΑΝΗ
Μoto: GS 1200 04' Desierto 3
Μηνύματα: 692
Προεπιλογή Απάντηση: ...ακόμη τους κοιτάζουμε! Ομαδική προσφυγή

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από gsmaniac Εμφάνιση μηνυμάτων
Τις ημέρες πριν την ψήφιση του Μνημονίου 3 θυμίζουν οι αντιδράσεις που εκφράζονται για το νεο φορολογικό νομοσχέδιο το οποίο να σημειωθεί ότι δεν έχει καν δοθεί για διαβούλευση στα κόμματα.


Οι αντιδράσεις έρχονται ακόμα και από τη ΝΔ ειδικά για το θέμα του αφορολογήτου των παιδιών. Σήμερα, ο Αδωνις Γεωργιάδης, χαρακτήρισε λάθος το μέτρο τονίζοντας ότι βρίσκεται πολύ έξω του πυρήνα της ιδεολογίας της Δεξιάς, αλλά και έξω από την ιδεολογίας της Δεξιάς για την προστασία της οικογένειας.

«Θεωρώ ειδικά το μέτρο για το αφορολόγητο των παιδιών, λάθος μέτρο. Λάθος, γιατί βρίσκεται πολύ έξω του πυρήνα της ιδεολογίας της Δεξιάς, αλλά και έξω της ιδεολογίας της Δεξιάς για την προστασία της οικογένειας. Οικονομικά, η απόδοση είναι μεγάλη: γύρω στα 100 εκατ. ευρώ. Όμως, το οικονομικό επιτελείο λέει πως θα επιστρέψει χρήματα με εισοδηματικά κριτήρια. Συνεπώς, δεν θα είναι καθαρά 100 εκατ. ευρώ, αλλά περίπου 70 εκατ.», ανέφερε χαρακτηριστικά ο κ.Γεωργιάδης.

Ο βουλευτής της ΝΔ ανέφερε ακόμη πως το φορολογικό θα είναι δύσκολο και προσθεσε πως «πρέπει να δίνουμε στον κόσμο κίνητρα να κερδίζει».

Από το ΠΑΣΟΚ ο Χρήστος Πρωτόππαπας είπε : «Οι προτάσεις για το νέο φορολογικό νομοσχέδιο, χτυπούν την ελληνική μεσαία τάξη και θα πρέπει να διορθωθούν πολλά».

Όπως ανέφερε χαρακτηριστικά ο κ. Πρωτόπαπας, ο κ. Στουρνάρας χρειάζεται 150 ψήφους προκειμένου να περάσει το μέτρο, και όπως τόνισε, «δεν υπάρχει περίπτωση» να το ψηφίσει το ΠΑΣΟΚ.

«Το ΠΑΣΟΚ δεν πρόκειται να ψηφίσει το φορολογικό νομοσχέδιο, αν ο υπουργός οικονομικών επιμείνει στο θέμα της φορολογίας των τέκνων» τόνισε.

Το θέμα συζητά αυτή την ώρα και αντιπροσωπεία της Δημοκρατικής Αριστεράς με επικεφαλής τον κ. Δημήτρη Χατζησωκράτη, με τον υπουργό Οικονομικών.

Η ΔΗΜΑΡ αναμένεται να προτείνει:

- Φορολογικές ελαφρύνσεις για κάθε τέκνο για τις περιπτώσεις των οικογενειών που δεν υπερβαίνουν το εισόδημα των 45.000 ευρώ

- Με το ίδιο εισόδημα να υπάρξουν διαφορετικά κριτήρια για όσους έχουν παιδιά σε σχέση με τους άτεκνους

- Ελαφρύνσεις για γονείς ελεύθερους επαγγελματίες

- Πρόβλεψη ίδιου χαρακτήρα για γονείς ιδιοκτήτες ατομικών επιχειρήσεων



δεν νομιζω ρε Γιαννη...να τα καταφερουν και να ξεφτυλιστουν τοσο πολυ
ΠΙΣΤΕΨΕ ΤΟ ΦΙΛΕ ΜΟΥ...ΟΙ (ΑΝΘΡΩΠΟΙ) ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΣΥΜΒΕΙ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΧΩΡΑ.
ΤΗΝ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΣΤΙΓΜΗ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΠΟΥ ΔΙΑΔΡΑΜΑΤΙΖΕΤΑΙ ΟΣΩΝ ΑΦΟΡΑ ΕΜΑΣ,ΤΑ ΠΑΙΔΙΩΝ ΜΑΣ,ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΠΟΓΟΝΩΝ ΑΥΤΩΝ...
ΚΑΙ ΤΙ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΔΗΛΑΔΗ ΝΑ ΜΑΣ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΕΙ Ο ΒΙΒΛΙΟΠΩΛΗΣ
ΠΟΥ ΣΤΟ ΦΙΝΑΛΕ ΟΥΤΕ ΑΥΤΟ ΞΕΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΛΑ ...
Reply With Quote
  #7  
Παλιό 30-11-2012, 19:03
yannis Ο/Η yannis βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: Κερατσίνι Far-west
Μoto: F 800 GS._ Αα, ξέχασα. BMW !!!!!
Μηνύματα: 2,987
Προεπιλογή Απάντηση: ...ακόμη τους κοιτάζουμε! Ομαδική προσφυγή

Παιδιά γειά σας (μετά από καιρό... και πάλι εν καιρώ!!!!)
Μέχρι τώρα, είτε το βλέπουν κάποιοι είτε όχι, τα πράγματα βαδίζουν σύμφωνα με τις προβλέψεις (ευτυχώς). Αν λοιπόν πράγματι εγκαταστάθηκαν στα υπουργεία επιτηρητές, είμαστε σε καλό δρόμο. Φυσικά, μια λογική επόμενη επιλογή, θα ήταν η παρακάτω!!!!!!!!!
Σκεφθείτε το και βλέπουμε πάλι στο μέλλον...

Α, εννοείτε πως δεν επιθυμώ διάλογο στο θέμα, απλά καταθέτω μια άποψη.
Να είστε πάντα καλά. Φιλικά Γιάννης.



Αποψη: Διαγραφή χρέους ως μοχλός για δομικές μεταρρυθμίσεις

Των Δημητρη Bαγιανου, Nικου Bεττα, Κωστα Mεγηρ*
Η ελληνική οικονομία συρρικνώνεται με δραματικούς ρυθμούς. Το Ακαθάριστο Εθνικό Προϊόν (ΑΕΠ) έχει μειωθεί κατά 20% σε σταθερές τιμές από το 2008. Η ανεργία έχει τριπλασιαστεί και βρίσκεται στο 25%, ενώ η ανεργία στους νέους βρίσκεται στο 50%. Η οικονομική κρίση επηρεάζει πλέον την κοινωνική συνοχή. Τα περιστατικά ρατσιστικής και λοιπής βίας αυξάνονται και κόμματα με πολιτικά ακραίες ιδεολογίες διευρύνουν το ακροατήριό τους. Η κυβέρνηση συνεργασίας επικεντρώθηκε μετά τις εκλογές του Ιουνίου στην οριστικοποίηση του νέου πακέτου μέτρων ώστε να εκπληρώσει τα απαιτούμενα από την τρόικα για την εκταμίευση της επόμενης δανειακής δόσης. Οι ουσιαστικές μεταρρυθμίσεις, όμως, που είναι η βασική προϋπόθεση για την ανάπτυξη, όπως η αναδιοργάνωση της δημόσιας διοίκησης και η απελευθέρωση των αγορών, προχωρούν πολύ αργά. Οι μεταρρυθμίσεις αυτές συναντούν αντιστάσεις από πολλά κατεστημένα συμφέροντα και από πολιτικούς που τα εκφράζουν. Ομως και η τρόικα δεν τους έχει δώσει αρκετή σημασία σε σχέση με τα μέτρα λιτότητας.
Εάν τα πράγματα συνεχίσουν ως έχουν, η Ελλάδα κινδυνεύει με καταστροφή: περαιτέρω μείωση του ΑΕΠ, μια χαοτική χρεοκοπία και έξοδο από το ευρώ, ακραία πολιτικά κόμματα στην εξουσία και διεθνή απομόνωση. Ομως και η Ευρώπη έχει να χάσει, καθώς η πολυετής διαδικασία ενοποίησής της θα αναστραφεί και η πίστη στο ευρώ θα κλονιστεί. Αν οι Ευρωπαίοι εταίροι μας θέλουν να αποφύγουν ένα τέτοιο ενδεχόμενο, θα πρέπει να εκπονήσουν επειγόντως μια ξεκάθαρη και μακροχρόνια στρατηγική με δύο βασικούς στόχους: τη μείωση του ελληνικού χρέους -σε ποσοστό πολύ μεγαλύτερο από αυτό που συζητείται μέχρι τώρα- και τη σε βάθος μεταρρύθμιση της δυσλειτουργικής ελληνικής οικονομίας.
Λόγω της μεγάλης πτώσης του ΑΕΠ, το χρέος του ελληνικού Δημοσίου προβλέπεται να αυξηθεί στο 189% του ΑΕΠ το 2013 από 129% το 2009. Η μεγάλη αυτή αύξηση έχει σημειωθεί παρά την αναδιάρθρωση του χρέους που κατείχαν οι ιδιώτες πιστωτές (PSI) και παρά τα δραστικά μέτρα λιτότητας που έχουν σχεδόν μηδενίσει το πρωτογενές έλλειμμα. Επιπλέον μέτρα λιτότητας, τα οποία στοχεύουν στη δημιουργία μεγάλων πρωτογενών πλεονασμάτων που απαιτούνται για τη σταδιακή μείωση του χρέους, θα προκαλέσουν περαιτέρω μείωση του ΑΕΠ και θα είναι πρακτικά αδύνατο για την Ελλάδα να αποπληρώσει το χρέος της στο ακέραιο. Οι Ευρωπαίοι εταίροι πρέπει να αποδεχθούν αυτή την πραγματικότητα και να διαγράψουν ένα σημαντικό μέρος του ελληνικού χρέους, έτσι ώστε η Ελλάδα να μπορέσει να ανακάμψει και να αποπληρώσει το υπόλοιπο. Αν και αρκετοί εταίροι αντιλαμβάνονται ότι μια σημαντική ελάφρυνση του χρέους είναι απαραίτητο συστατικό της λύσης, πολλοί ανησυχούν ότι θα οδηγούσε σε ανάσχεση των κινήτρων για μεταρρύθμιση: το πολιτικό σύστημα και οι βασικοί οικονομικοί παράγοντες, έχοντας ξεφύγει από την ασφυκτική πίεση, θα λειτουργούσαν με τρόπο παρόμοιο με αυτόν που οδήγησε στην κρίση, αν και πλέον ξεκινώντας από ένα χαμηλότερο επίπεδο. Η άποψη αυτή ενισχύεται από τον πολιτικό λόγο ακραίων κομμάτων τα οποία απαιτούν διαγραφή χρέους και ταυτόχρονα αντιτίθενται σε οποιαδήποτε μεταρρύθμιση. (η υπογράμμιση δική μου) Διαγραφή χρέους μπορεί όμως να γίνει με τρόπο που να ισχυροποιήσει τα κίνητρα για μεταρρύθμιση. Ετσι το ελληνικό χρέος, που ούτως ή άλλως δεν μπορεί να αποπληρωθεί στο ακέραιο, θα παίξει έναν ωφέλιμο ρόλο.
Πώς αυτό είναι δυνατό; Οπως περιγράψαμε πριν από ενάμιση χρόνο στην «Καθημερινή» (Μεταρρύθμιση και Αναδιάρθρωση, 18/5/2011), η διαγραφή του χρέους θα πρέπει να γίνει σταδιακά σε βάθος χρόνου και σε απόλυτη συνάρτηση με την επίτευξη προκαθορισμένων στόχων που αφορούν θεσμικές μεταρρυθμίσεις. Για παράδειγμα, θα μπορούσε να δοθεί η δυνατότητα στην Ελλάδα να αποσύρει διακρατικό χρέος ίσο με το 50% του συνολικού της χρέους μέσα στα επόμενα πέντε χρόνια, αν στο τέλος κάθε χρόνου έχει σημειώσει επαρκή πρόοδο σε τομείς όπως η αποτελεσματικότητα της δημόσιας διοίκησης, η ταχύτητα στην απονομή δικαιοσύνης, η πάταξη της διαφθοράς, η απελευθέρωση των αγορών κ.λπ. Η πρόοδος σε κάθε τομέα θα μπορούσε να μετρηθεί με υπάρχοντες δείκτες που δημοσιεύουν οργανισμοί όπως το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο και η Παγκόσμια Τράπεζα. Γενικότερα, η τρόικα οφείλει να δώσει πλέον πολύ μεγαλύτερη έμφαση στις μεταρρυθμίσεις και όχι στην άμεση επίτευξη πρωτογενούς πλεονάσματος. Η αρχική επιμονή στη μείωση του ελλείμματος ήταν ορθή, καθώς αυτό δεν ήταν σε βιώσιμα επίπεδα. Ομως, η συνεχιζόμενη λιτότητα είναι αντιπαραγωγική γιατί υπονομεύει τις μεταρρυθμίσεις.
Οι μεταρρυθμίσεις έχουν προς το παρόν συναντήσει ισχυρές αντιστάσεις από πολλούς Ελληνες πολιτικούς και κατεστημένα συμφέροντα. Οι πολιτικοί όμως δύσκολα θα μπορέσουν να αντισταθούν στις μεταρρυθμίσεις εάν αυτές περιγραφούν ως προϋπόθεση για να διαγραφεί μεγάλο μέρος του χρέους και να αποφευχθεί μια ασύντακτη χρεοκοπία. Η έμφαση στις μεταρρυθμίσεις με αντάλλαγμα τη μείωση του χρέους θα ήταν ευπρόσδεκτη από τον ελληνικό λαό, η υποστήριξη του οποίου είναι απαραίτητη για την επιτυχία των μεταρρυθμίσεων. Μια τέτοια πορεία θα εξασφάλιζε την μακροχρόνια ανάπτυξη και θα απομόνωνε τους κάθε λογής δημαγωγούς. Πολλοί από τους πολίτες και ακόμη περισσότεροι από τους πολιτικούς φαίνεται να πιστεύουν ότι με την ψήφιση των μέτρων από το Κοινοβούλιο και την εκταμίευση της επόμενης δανειακή δόσης η Ελλάδα εκπλήρωσε πλέον τις υποχρεώσεις της και οι Ευρωπαίοι τις δικές τους. Ομως η πραγματική υποχρέωση και των δύο πλευρών, και προϋπόθεση για έξοδο από την κρίση, είναι ο ουσιαστικός επαναπροδιορισμός της οικονομίας και ταυτόχρονα η πειστική διαχείριση του χρέους. Η ελληνική κοινωνία πρέπει να κατανοήσει ότι η αντίσταση στις διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις, στην ενδυνάμωση των θεσμών και στην ελεύθερη αγορά είναι αυτοκτονική. Αλλά και η επιμονή της τρόικας για περαιτέρω περικοπές είναι καταστροφική, καθώς θα οδηγήσει σε μια συνεχιζόμενη καθοδική πορεία της οικονομίας και στη ρήξη των δεσμών της Ελλάδας με τη φυσική της σύμμαχο, την Ευρώπη. Και, φυσικά, οι πιστωτές δεν πρόκειται να πάρουν πίσω ούτε ένα ευρώ.
* Ο Δημήτρης Βαγιανός είναι καθηγητής Χρηματοοικονομικών στο London School of Economics, ο Νίκος Βέττας είναι καθηγητής Οικονομικών στο Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών και ο Κώστας Μεγήρ είναι καθηγητής Οικονομικών στο Yale. Σχετικό άρθρο τους, «Greece needs reform, not austerity», δημοσιεύεται στο Bloomberg.
http://www.kathimerini.gr/

Last edited by yannis; 30-11-2012 at 19:07.
Reply With Quote
  #8  
Παλιό 30-11-2012, 19:37
tattoopanther Ο/Η tattoopanther βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2010
Περιοχή: Chalkidiki
Μoto: R1200GS
Μηνύματα: 3,100
Προεπιλογή Απάντηση: ...ακόμη τους κοιτάζουμε! Ομαδική προσφυγή

Reply With Quote
  #9  
Παλιό 30-11-2012, 19:39
intruder Ο/Η intruder βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2011
Περιοχή: κοζανη
Μoto: gsx1250fa
Μηνύματα: 937
Προεπιλογή Απάντηση: ...ακόμη τους κοιτάζουμε! Ομαδική προσφυγή

......οι μισοι ανθρωποι κοιμουνται,κ οι αλλοι μισοι παν για υπνο............
Reply With Quote
  #10  
Παλιό 30-11-2012, 19:39
ntinopoulos Ο/Η ntinopoulos βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: NIKEA-PIREAS
Μoto: 1200gs
Μηνύματα: 10,013
Προεπιλογή Απάντηση: ...ακόμη τους κοιτάζουμε! Ομαδική προσφυγή

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από tattoopanther Εμφάνιση μηνυμάτων
σιγα μη σταματησει...
μετα τα σωβρακα,ερχεται και το γαμhσι...
Reply With Quote
Απάντηση


Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 13:13.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!