H νέα BMW R 1200 GS/2013 είναι εδώ !!! - Σελίδα 53

NLS · #**521** 09-10-2012, 23:29

Όπως το λες ακριβώς.

BTW το κοιτάω και το ξανακοιτάω το νέο KTM... Ρε παιδιά δεν βλέπεται. (για το αν θα είναι αποτελεσματικό δεν έχω αμφιβολίες)
Το 950/990 τουλάχιστον είχε το στυλ του.

forester · #**522** 09-10-2012, 23:36

Εκτός από το τελικό της εξάτμισης που με χαλάει πολύ στο ΚΤΜ (λίγο λιγότερο στο GS), δεν το λέω άσχημο.
Σαφώς προτιμώ το υπάρχον ΚΤΜ σε εμφάνιση!
Όμως σε απόδοση - αίσθηση - οδήγηση, η ΚΤΜ αποκλείεται να κάνει πατάτα

Σε πιο ολοκληρωμένο -στα πρότυπα του GS- μηχανάκι , το κόβω....

NLS · #**523** 09-10-2012, 23:47

Εγώ το λέω άσχημο. Σαν μηχανή του 1990 είναι.
Αλλά εννοείται ως μηχάνημα πατάτα δεν θα είναι.

astegos · #**524** 10-10-2012, 13:17

εγώ παίδες έχω ξενερώσει με την τακτική της εταιρείας κάθε 2 χρόνια να αλλάζει το μοντέλο. το 2009 πήρα το gs και τώρα είναι 2 μοντέλα παλιό!!!!!!!!!!!!!!!!
αξία μεταπώλησης = η μισή της αρχικής αξίας αγοράς σε 3 χρόνια μόνο!!
να πάνε να χεστούνε οι γερμαναράδες, εγώ δεν θα έδινα τώρα 20000€ για ένα μοντέλο που θα έχει σίγουρα προβλήματα. θα περίμενα μια 2ετία για να πέσει η τιμή του, να βγάλει τα προβλήματά του και θα έβλεπα τότε άν αξίζει η αγορά του.
καλή η οδηγική συμπεριφορά αλλά όταν σου δίνω κυρία BMW ένα σάκο λεφτά απαιτώ να με προστατεύσεις και όχι να καταντήσεις χειρότερη και από τους Γιαπωνέζους.

jmar · #**525** 10-10-2012, 13:28

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από astegos

εγώ παίδες έχω ξενερώσει με την τακτική της εταιρείας κάθε 2 χρόνια να αλλάζει το μοντέλο. το 2009 πήρα το gs και τώρα είναι 2 μοντέλα παλιό!!!!!!!!!!!!!!!!
αξία μεταπώλησης = η μισή της αρχικής αξίας αγοράς σε 3 χρόνια μόνο!!
να πάνε να χεστούνε οι γερμαναράδες, εγώ δεν θα έδινα τώρα 20000€ για ένα μοντέλο που θα έχει σίγουρα προβλήματα. θα περίμενα μια 2ετία για να πέσει η τιμή του, να βγάλει τα προβλήματά του και θα έβλεπα τότε άν αξίζει η αγορά του.
καλή η οδηγική συμπεριφορά αλλά όταν σου δίνω κυρία BMW ένα σάκο λεφτά απαιτώ να με προστατεύσεις και όχι να καταντήσεις χειρότερη και από τους Γιαπωνέζους.

Το μοντελο 9 χρονια ειναι το ιδιο, παρεμβασεις εχουν γινει οι οποιες το εχουν καλυτερεψει σε αρκετα σημεια...ο σκελετος ειναι ιδιος οπως και ο κινητηρας φωτα κλπ, 4 καπακια αλλαξανε το 2008, εσυ που εχεις το 2009 τι διαφορα εχει με το 2010-2012? 5 αλογα παραπανω 2 κεντροφορους και ενα κλαπετο εξατμισης σιγα την αλλαγη
Οσο αφορα την τιμη μεταπωλησης αυτη εχει διαμορφωθει ετσι αφενος μεν γιατι εχουν πουληθει παρα πολλα και αφετερου λογω της μεγαλης κρισης που μαστιζει την χωρα

gsmaniac · #**526** 10-10-2012, 13:40

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από jmar

Το μοντελο 9 χρονια ειναι το ιδιο, παρεμβασεις εχουν γινει οι οποιες το εχουν καλυτερεψει σε αρκετα σημεια...ο σκελετος ειναι ιδιος οπως και ο κινητηρας φωτα κλπ, 4 καπακια αλλαξανε το 2008, εσυ που εχεις το 2009 τι διαφορα εχει με το 2010-2012? 5 αλογα παραπανω 2 κεντροφορους και ενα κλαπετο εξατμισης σιγα την αλλαγη
Οσο αφορα την τιμη μεταπωλησης αυτη εχει διαμορφωθει ετσι αφενος μεν γιατι εχουν πουληθει παρα πολλα και αφετερου λογω της μεγαλης κρισης που μαστιζει την χωρα

Σωστός....η κρίση έχει ισοπεδώσει τα πάντα
Απο σπίτια, αυτοκίνητα, μηχανές και γενικά το εμποριο

NLS · #**527** 10-10-2012, 13:45

Απόσπασμα:

Αρχική Δημοσίευση από astegos

εγώ παίδες έχω ξενερώσει με την τακτική της εταιρείας κάθε 2 χρόνια να αλλάζει το μοντέλο. το 2009 πήρα το gs και τώρα είναι 2 μοντέλα παλιό!!!!!!!!!!!!!!!!
αξία μεταπώλησης = η μισή της αρχικής αξίας αγοράς σε 3 χρόνια μόνο!!
να πάνε να χεστούνε οι γερμαναράδες, εγώ δεν θα έδινα τώρα 20000€ για ένα μοντέλο που θα έχει σίγουρα προβλήματα. θα περίμενα μια 2ετία για να πέσει η τιμή του, να βγάλει τα προβλήματά του και θα έβλεπα τότε άν αξίζει η αγορά του.
καλή η οδηγική συμπεριφορά αλλά όταν σου δίνω κυρία BMW ένα σάκο λεφτά απαιτώ να με προστατεύσεις και όχι να καταντήσεις χειρότερη και από τους Γιαπωνέζους.

Μάλλον πρέπει να κοιτάξεις την αγορά γύρω σου.
Δεν κάνει η BMW έτσι και εννοώ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙ να μην κάνει έτσι.
Φυσικά δεν έχεις καμία GS "δυο μοντέλα πιο παλιά".

Δηλαδή αυτοί που ασχολούνται με τα (Ιαπωνικά ειδικά) supersport που αλλάζει κωδικό (Κ5 Κ6 Κ2045345) επειδή... άλλαξε βίδες και ελάφρηνε 37.5 γραμμάρια και άλλαξαν και το χάρτη (τον επίσημο γιατί τον ανεπίσημο τον αλλάζουν όλοι) και βγάζει 3 άλογα παραπάνω; Αυτοί τι να πουν;

Η BMW R1200GS είναι χοντρικά η ίδια από το 2004. 9 χρόνια μέχρι να βγει στην αγορά το υδρόψυκτο.

Από το 2004 έχει φάει δυο ελαφρώς πιο χοντρά "revision" (*) και 2-3 μικρότερα updates, που όμως είναι απειροελάχιστες οι διαφορές. Αυτό δείχνει σεβασμό στον πελάτη, βελτιώνω τα στραβά που βρίσκω, δεν προσβάλω όμως και όσους είχαν ήδη. ΚΑΝΟΝΙΚΑ (άλλο με τον υπαρκαταναλωτισμό και την υπερβολική κάποιων άνεση στην τσέπη) ένας με του 2006 πχ. δεν έχει και σοβαρή δικαιολογία να το δώσει να πάρει ένα του 2009. Άλλο ότι έχουμε δει κάποιον με του 11 να θέλει του 12! Πρόβλημα του.

Ακόμα και τώρα με το 2013 μοντέλο, απλά είναι τόσο "refined" όσα μας χάλαγαν πριν, που είναι που το θέλουμε όσοι το θέλουμε. Επίσης μοιραία κάποια πράγματα που δεν μπορούσαν να γίνουν σε ενδιάμεσες ανανεώσεις εδώ έγιναν. Αυτό δεν κάνει χάλια ότι υπήρχε πριν. Εξάλλου ΟΤΙ ΥΠΗΡΧΕ ΠΡΙΝ είναι αυτό που έχει 170 χιλιάδες πωλήσεις.

* Από το πρώτο μοντέλο του 2004, στην αρχή έγινε μια ανανέωση το 2008 (4 χρόνια μετά δηλαδή!), με ένα μικρό facelift και 5 άλογα παραπάνω (κόφτης 500 στροφές πιο πάνω) και 1-2 διαφορούλες. Μετά έγινε μια ακόμα το 2012 (ή 11?) που πήρε άλλα 5 άλογα (και άλλες 500 στροφές πιο πάνω κόφτης και άλλη συμπίεση και δυο εκκεντροφόροι βαλβίδων). Ενδιάμεσα με μικρότερες "παρεμβάσεις" έχει κάνει άλλες αλλαγές, όπως πχ. μέσα 2007 έκοψε τα σερβόφρενα (και πρόσθεσε και option για ASC) ή λίγο αργότερα που άλλαξε το που έχει βίδα για άδειασμα λαδιών το διαφορικό (όταν παραδέχτηκαν ότι πρέπει να αλλάζουν τα λάδια). Ε και κάτι τέτοια. Επίσης σχεδόν κάθε χρόνο αλλάζουν τα διαθέσιμα χρώματα. Η ΜΗΧΑΝΗ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΑ. Πράγμα που επιβεβαίωσα (ξανά εννοώ), πρόσφατα που ήταν το 2007 μου για σέρβις και μου δάνεισε το συνεργείο μια του 2012. Ήμουν πάνω στην ΙΔΙΑ μηχανή με μερικές ενδιαφέρουσες βελτιώσεις που δεν έπαθα και κάνα σοκ που δεν τις έχω (ώστε να δώσω χιλιάρικα διαφοράς).

NLS · #**528** 10-10-2012, 13:51

Όπως είπε και ο μανιακός, η μεταπώληση της GS έχει πάθει ζημιά λόγω της κρίσης και λόγω των μεγάλων πωλήσεων. Απλά μαθηματικά είναι. Δεν είναι ότι δεν έχει πραγματική αξία.
Εδώ που τα λέμε, όταν διαβάζω για 1200GS που... δουλεύει (με όσα χιλιόμετρα και όποιου έτους) κάτι νούμερα όπως 4 χιλιάρικά, είναι ΞΕΦΤΥΛΑ. Όμως δεν φταίει η BMW για αυτό (ίσως μόνο στο ότι έφτιαξε μια μηχανή που να πούλησε τόσα πολλά κομμάτια).

Ελπίζω αυτό να ξεθυμάνει κάποια στιγμή (δεν θα εκλείψει). Να κάνει ο υπάρχον όγκος των 1200GS τον κύκλο αγορα-πωλήσεων που πρέπει να κάνει και τα νέα κομμάτια να πάνε εκεί που (ρατσιστικά) πρέπει: (α) Σε αυτόν που ξέρει γιατί τη θέλει και δεν την παίρνει μόνο ως status symbol κλπ. (β) Σε αυτόν που πράγματι μπορεί να την πάρει (με το κανονικό του πορτοφόλι όχι με το παραφουσκωμένο πλασματικά) και να την συντηρήσει (και γμτ είναι φτηνή στη συντήρηση... αν δεν σου τύχει κάτι βαρύ εκτός εγγύησης). Καλώς ή κακώς.

Αυτό θα έχει διπλό αποτέλεσμα: Από τη μια θα ξανανεβάσει τις τιμές μεταπωλήσης (αυτό δεν πρόκειται να γίνει γιατί βλέπω το νέο GS να περνά τα 200 χιλ. πωλήσεις), από την άλλη αν δεν γίνει, αυτός που θα την πάρει ΕΙΤΕ δεν θα την δώσει (όπως έκαναν παλιά) ΕΙΤΕ δεν θα τον πειράξει να την δώσει φτηνά, γιατί θα δώσει κάτι που ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕ ΦΟΥΛ ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ. Γιατί ναι είναι χαζό να παίρνεις κάτι 15000 (χοντρικά) και να το έχεις χρησιμοποιήσει στο 1/10 των δυνατοτήτων του και να το έχεις πχ. μόνο για το καλοκαίρι (σαν κάτι Αμερικάνοι) κλπ. Εκεί ναι σε πονάει γιατί λες "καλά δεν το έζησα κιόλας".

forester · #**529** 10-10-2012, 16:34

Συμφωνώ και με το Νίκο και φυσικά με τον Κώστα.
Μια Boxter που έκανε 100000€, πουλιέται 9000€ σήμερα και σατιρίζουμε το φίλο με την αγγελία, σε άλλο ποστ

.
Υπήρχε περίπτωση μέχρι το 2009, άντε και το 2010 να βρεις τέτοιες τιμές σε Boxter?
Τα ίδια με τις μηχανές. Με όλες τις μηχανές. Ένα Varadero του 2007, σε άριστη κατάσταση με 35000χλμ, αξίζει κάτω από 5000€? Μιλάμε για πολύ κάτω....
Μάλλον τσάμπα δίνεται.... Γιατί κι αυτό καινούριο έκανε 13000€ και σε 5 χρόνια πάει στο 1/3 σχεδόν.
Πώς θα κρατήσει τιμή η GS?
Αφού υπάρχουν άνθρωποι που καίγονται κυριολεκτικά για 6 και 7 χιλιάρικα. Χάνουν σπίτια, επιχειρήσεις κλπ. Τα δίνουν όσο-όσο!
Αυτά που λέει ο φίλος για την αγορά καινούριας μηχανής , ισχύει γενικώς και όχι μόνο τώρα.
Με την αγορά του το κάθε όχημα, χάνει ένα 10% εύκολα, ακόμα και με 100χλμ στο κοντέρ.
Τον 1ο χρόνο μπορεί να πέσει και 20 έως 30%.
Οι μόνες μηχανές που δε συνέβαινε αυτό είναι οι GS και η Africa Twin.
όποιος θέλει να κάνει αγορά value for money, διαλέγει τέτοιες περιπτώσεις. Οι υπόλοιποι πληρώνουν την "καινουργίλα" και χάνουν αυτά τα ποσοστά, ευθύς αμέσως.
Αλλά γι αυτά δεν ευθύνεται καμιά εταιρεία

Είναι νόμοι της αγοράς!

NLS · #**530** 10-10-2012, 16:40

Υπήρχε boxter 100 χιλιάδων ευρώ;
Η boxter είναι η μακράν φτηνότερη porsche. Λίγο χλωμό το βλέπω.

Στα άλλα φυσικά συμφωνούμε.
Αφού έχουν παγιδεύσει την αγορά και την έχουν κάνει κ*λος, δεν φταίει κανένας άλλος.
Βλέπεις Alfa GT 2.0 να πωλείται 7000 και Alfa GT 1.8 με τα ίδια χλμ./ηλικία, να πάει 17000. Αφού αποφάσισαν ότι 2 λίτρα είναι "χάι" πράμα (πράγμα που από μόνο του οκ να το δεχτώ - βλακεία αλλά τέσπα να το δεχτώ). ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΤΟ ΕΚΑΝΑΝ ΑΦΟΥ ΠΡΩΤΑ είπαν ότι τα 2 λίτρα ΔΕΝ είναι χάι πράμα. Άρα σαν να σου είπαν "είσαι μ*λ*κ*ς σε κορόιδεψα, νια νια νια νια νια".