«Αόρατοι» γορίλες και μοτοσυκλετιστική ασφάλεια.

[Samior]

Μεγάλη προσοχή!

[Γιώργος Σαββίδης]

Αρχική Δημοσίευση από Carduelis

Eυχαριστούμε Γιώργο. Πολύ ενδιαφέρον το συγκεκριμένο θέμα. Ειδικά για όποιον νομίζει οτι η εμπειρία τον σώζει από την άτυχη στιγμή.
Το ίδιο θέμα με τα αντίστοιχα βιντεάκια το είχαμε πρόσφατα από άλλο φίλο κι εδώ http://www.gsforum.gr/%CE%91%CF%83%C...%B5%CE%B9.html

Φίλε Νότη παρόλο που μου έγραψες σε πμ για το θέμα …….φανταστικα ότι έτρεξε τις μέρες που έλειπα …….έκανα μια μικρή αναζήτηση στο φόρουμ ……..δεν βρήκα κάτι να ανέβηκε τις τελευταίες μέρες …..και το ποστάρισα . Ζητώ συγνώμη από όλους που το άνοιξα δεύτερη φορά …………..

Φίλε Νότη θέλω την κατανόηση σου για την δημοσίευση του παρακάτω πμ …….το κάνω πιστεύοντας ότι αρκετοί είναι αυτοί που διάβασαν το άρθρο μου και είχαν την ίδια απορία

Φίλε Γιώργο κάπου διάβαζα ένα από τα περί κράνους άρθρα σου που έγραφες οτι το χρώμα του κρανους δεν έχει αποδειχθεί οτι βοηθάει στην ασφάλεια παρά μόνο σε περιπτώσεις πεσμένου αναβάτη.
Οι μελέτες που έχω δει και έχω ποστάρει λένε το αντίθετο πχ:

*Ευδιάκριτος αναβάτης και τροχαία
*Αυστραλέζικη μελέτη,που ανέλυσε τα στοιχεία από 463 τροχαία μοτο μεταξύ 1993-1996. http://www.motorcyclesafetyinfo.com/...ity_study.html (http://www.motorcyclesafetyinfo.com/motorcycle_rider_conspicuity_study.html)

* Το 66% των ατυχημάτων έγιναν σε αστική ζώνη
* Το 63% στη διάρκεια της ημέρας και με καλό καιρό στο 72%
* Οι αναβάτες με ανακλαστικά στο ρουχισμό ή φθορίζοντα σημεία είχαν 37% λιγότερες πιθανότητες για ατύχημα.
* *Όσοι φόραγαν άσπρο κράνος είχαν 24% λιγότερες πιθανότητες να εμπλακούν σε τροχαίο από όσους φορούσαν μαύρο. * ………………………………………………………………………………………………..
……………………………….

Πράγματι πολύ χρήσιμες πληροφορίες της ΜΟΤ.Ο.Ε και τις Αυστραλέζικης μελέτης…….
αλλά πιστεύω ότι πολλοί έχουν καταλάβει λίγο λάθος το θέμα με το χρώμα του κράνους

αναδημοσιεύω ένα μέρος του άρθρου

Το χρώμα του κράνους έχει σχέση με την ασφάλεια;

Οι έρευνες δεν έχουν παρουσιάσει κανένα στοιχείο, που το χρώμα του κράνους να έχει ιδιαίτερη σημασία για την ασφάλεια του αναβάτη όσο ο μοτοσικλετιστής επιβαίνει στην μοτοσικλέτα του. Ο λόγος είναι ότι για να πωλούνται ελευθέρα οι μοτοσικλέτες στην Ε.Ε , πρέπει να συμμορφώνονται με κάποια πρότυπα που επιβάλλονται στους κατασκευαστές για την ασφάλεια του μοτοσικλετιστή. Όπως ανακλαστικά στο πίσω μέρος της μοτοσικλέτας, ορισμένη απόσταση μεταξύ των δυο φλας και απαιτούμενη φωτεινότητα, ώστε να μπορούν να κάνουν αντιληπτή και να δηλώσουν την κατεύθυνση πορείας της μοτοσικλέτας και άλλα πολλά.

Σε περιπτώσεις όμως που ο μοτοσικλετιστής έχει ανατραπεί και βρίσκεται στο έδαφος το χρώμα του κράνους μπορεί να είναι σωτήριο για την ασφάλεια του. Ο λόγος είναι ότι, οι μοτοσικλετιστές συνήθως φορούν χρώματα ουδέτερα του μαύρου και γκρι όμοια με αυτό της ασφάλτου και δεν ξεχωρίζουν ιδιαίτερα.
Έτσι, η περίπτωση ένας αφηρημένος οδηγός να μην αντιληφθεί έγκαιρα τον πεσμένο μοτοσικλετιστή στην άσφαλτο, με ενδεχόμενο να τον τραυματίσει θανάσιμα είναι δυστυχώς συχνώ φαινόμενο. Και σε έλλειψη φωτισμού κατά την διάρκεια της νύχτας τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα. Σε μερικές χώρες όπως στην Γαλλία η πώληση των κρανών δεν επιτρέπεται εάν το κράνος δεν έχει φωσφορίζων ανακλαστικά και στις τέσσερις πλευρές του. Στην Αγγλία επίσης ο μοτοσικλετιστής πρέπει να φοράει μια ανακλαστική ζώνη λοξού L.



Η αυστραλέζικη μελέτη έγινε 1993-1996.
Το άρθρο το έγραψα πριν από 5 χρόνια μετά από πολλές προσωπικές εμπειρίες και εμπειρίες φίλων μοτοσικλετιστών και μια γενικότερη έρευνα με το θέμα και δεν είμαι αντίθετος με το χρώμα του κράνους

Τι άλλαξε από το 1996 μέχρι το 2005 που γράφτηκε το άρθρο

Οι έρευνες από την Ε.Ε στη δεκαετία του 90 έδειξαν ότι τα φώτα που δηλώνουν κίνηση και κατεύθυνση είναι αυτά που θα μείωναν περισσότερο το ποσοστό των ατυχημάτων, και το χρώμα του κράνους δεν θα έχει ιδιαίτερη σημασία αν είναι αντιληπτή η κίνηση και η κατεύθυνση του οχήματος …….έτσι αποφάσισαν για να πωλούνται ελευθέρα οι μοτοσικλέτες στην Ε.Ε , πρέπει να συμμορφώνονται με κάποια πρότυπα που θα επιβάλλονται στους κατασκευαστές για την ασφάλεια του μοτοσικλετιστή. Όπως ανακλαστικά στο πίσω μέρος της μοτοσικλέτας, μόνιμα αναμμένα φώτα , ορισμένη απόσταση μεταξύ των δυο φλας και απαιτούμενη φωτεινότητα, ώστε να μπορούν να κάνουν αντιληπτή και να δηλώσουν την κατεύθυνση πορείας της μοτοσικλέτας και άλλα πολλά.


Και σας ρωτώ όταν οδηγείτε προσέχεται τι χρώμα κράνους φορούν οι μοτοσικλετιστές που κινούνται γύρω σας ?
Αν ανάψει όμως το φανάρι του STOP τότε σίγουρα οι περισσότεροι θα το δείτε ……….για αυτό υποχρέωσαν στα αυτοκίνητα το τρίτο στοπ στο κέντρο του οχηματος στο υψος του ματιού …..για αυτό τα φλας υποχρεούνται να έχουν συγκεκριμένη ικανότητα λάμψης ….και τα τελευταία χρόνια έχουν 3D σχήμα για να είναι αντιληπτά και από την πλάγια πλευρά του οχήματος ……..και αλλά πολλά που είναι σε συνεχή εξέλιξη……………

Εγώ προσωπικά και πιστεύω οι περισσότεροι ! Δεν μπορώ να παρακολουθώ τα χρώματα που κινούνται γύρω μου μέσα στην πόλη που η εικόνα γύρω μου έχει όλων των ειδών τα χρώματα…….δεν αποσπάτε η προσοχή μου με το άσπρο κράνος η αυτοκίνητο
Παρα μόνο αν δω κάποια ασυνήθιστη απόχρωση η φλουα και φωσφορίζων χρώματα η οποιοδήποτε αντίθετο χρώμα που θα δω στο οδόστρωμα που αμέσως νιώθω ότι κινδυνεύω αν το πατήσω ……….

Αυτή είναι μια προσωπική άποψη και δεν συμβουλεύω κανέναν να φοράει σκούρα και ουδέτερα χρώματα …….το αντίθετο να φορούν χρώματα που είναι αποδεδειγμένα ότι αποσπούν την προσοχή των άλλων οδηγών και ακόμη καλλίτερα η μοτοσικλέτα να είναι κατάλληλα εφοδιασμένη με τα ανάλογα ανακλαστικά , φώτα που δηλώνουν κίνηση και ευανάγνωστους δείκτες κατεύθυνσης Και το χρώμα της moto μας να είναι κίτρινο η πράσινο , πορτοκαλί ,φούξια κ.α


Υς Με τα χρόνια εμπειρίας μου σαν έμπορας έχω παρατηρήσει ότι οι περισσότεροι μοτοσικλετιστές αγοράζουν κράνη και ένδυση σύμφωνα με το χρώμα της moto . Αν έχουν ασημί moto θέλουν και κράνος σε ασημί η κάτι που στα γραφικά του κράνους να περιέχει το ασημί της moto, το ίδιο και στο κόκκινο , μπλε , μαύρο , άσπρο κ.λ.π
Στις μελέτες που έδειξαν μικρότερο ποσοστό σε όσους φόραγαν άσπρο κράνος , πιστεύω ότι την διαφορά την έκανε η άσπρη μοτοσικλέτα με την μεγαλύτερη επιφάνεια και όχι το άσπρο κράνος

[syan]

Γιώργο γνωρίζω οτι έχεις ασχοληθεί αρκετά με τα θέματα ασφάλειας σε ότι αφορά τον εξοπλισμό του μοτοσυκλετιστή και θα συμφωνήσω μαζί σου...άλλωστε κατα καιρούς έχω αναφερθεί κι εγώ σε σχετικές συζητήσεις για την σημασία των χρωμάτων και όχι μόνον....
Σ' ευχαριστούμε που επανέφερες το θέμα, διότι άρθρα περί ασφάλειας είναι πάντοτε επίκαιρα για όλους μας αλλά και για τα νέα μέλη που σπανίως ανατρέχουν σε παλαιότερα post..!!!

[MARK]

Ευχαριστούμε..............

[konstantinos]

ευχαριστουμε γιωργο για το που ασχολεισαι με ολα αυτα εκεινο που εχω να πω ειναι συνειδητη οδηγηση εχοντας καθε βοηθημα που μπορει να μας σωσει ας ειναι και ενα ασπρο κρανος η εναν καλο εξοπλισμο

[Carduelis]

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος Σαββίδης

Φίλε Νότη παρόλο που μου έγραψες σε πμ για το θέμα …….

Φίλε Γιώργο μάλλον θα έπρεπε να ανοίξουμε ένα νέο νήμα και να γράψουμε τα περί "ευδιακριτότητας" της μοτο και του αναβάτη της. Ωστόσο το ξεκινάμε από δώ και αν έχεις κέφι γράφουμε κάτι σε άλλο νήμα αργότερα..
Μια και το ανέφερες ο λόγος που σου έστειλα το πμ ήταν απλά και μόνο να σε ενημερώσω για κάτι που μπορεί να σου διέφυγε μια και ασχολείσαι επαγγελματικά με τα κράνη και όχι να κάνω "αντιπολίτευση".
Η γνώμη και η εμπειρία του καθενός μας είναι χρήσιμες (και απόλυτα σεβαστές) σε προσωπικό επίπεδο, αλλά τα μέτρα και οι αποφάσεις που παίρνονται κάθε φορά για τα θέματα ασφάλειας συνολικά των μοτοσυκλετιστών πρέπει να είναι τεκμηριωμένα και να στηρίζονται σε μελέτες.
Δες που έχω διαφορετική γνώμη:
- Οι έρευνες δεν έχουν παρουσιάσει κανένα στοιχείο, που το χρώμα του κράνους να έχει ιδιαίτερη σημασία για την ασφάλεια του αναβάτη όσο ο μοτοσικλετιστής επιβαίνει στην μοτοσικλέτα του.
Η μελέτη που σου έστειλα λέει ακριβώς το αντίθετο! Οι αναβάτες που φορούσαν ανοιχτόχρωμο κράνος είχαν 24% λιγότερες πιθανότητες να εμπλακούν σε τροχαίο από όσους φορούσαν σκουρόχρωμο. Αναφέρεται σε ανάλυση τροχαίων της περιόδου 1993-1996 αλλά δημοσιεύθηκε το 2004 όπως μπορείς να δεις: Motorcycle rider conspicuity and crash related injury: case-control study -- Wells et al. 328 (7444): 857 -- BMJ
Ξέρω τα μειονεκτήματα τέτοιων μελετών αλλά καλώς ή κακώς ειναι τα μόνα εργαλεία που διαθέτουμε για να βγάλουμε συμπεράσματα εφαρμόσιμα σε όλους!
- Οι έρευνες από την Ε.Ε στη δεκαετία του 90 έδειξαν ότι τα φώτα που δηλώνουν κίνηση και κατεύθυνση είναι αυτά που θα μείωναν περισσότερο το ποσοστό των ατυχημάτων, και το χρώμα του κράνους δεν θα έχει ιδιαίτερη σημασία αν είναι αντιληπτή η κίνηση και η κατεύθυνση του οχήματος …….



Όπως πολύ σωστά αναφέρεις οι έρευνες και οι μελέτες απέδειξαν οτι ο αναβάτης δεν είναι ευδιάκριτος από τα άλλα οχήματα και προσπάθησαν να λύσουν αυτό το θέμα. Οπως θα δείς οι περισσότερες μελέτες που τονίζουν την ανάγκη αναμμένων φώτων διαρκώς είναι ακόμα παλιότερες πχ:

• Williams M. Motorcycle conspicuity and traffic accidents. Accid Anal Prev 1979;11: 209-24
• Robertson LS. An instance of effective legal regulation: motorcycle helmet and daytime headlamp laws. Law and Society 1976;10: 467-77.
• Janoff MS, Cassell A. Effect of daytime motorcycle headlight laws on motorcycle accidents. Highway Research Record 1971;377: 53-63.
• Muller A. An evaluation of the effectiveness of motorcycle daytime headlight laws. Am J Public Health 1982
• Zador PL. Motorcycle headlight-use laws and fatal motorcycle crashes in the US, 1975-83. Am J Public Health 1985;75: 543-6.

Το πρόβλημα όμως είναι οτι αφενός τα αναμμένα διαρκώς φώτα δεν ήταν αρκετό μέτρο από μόνο του, αφ ετέρου με την κυκλοφορία όλο και περισσοτέρων αυτοκινήτων σήμερα με αναμμένα φώτα ο μοτοσυκλετιστής έχασε το προνόμιο να είναι ο μόνος με φώς την ημέρα! αρα δεν φτάνει να έχεις μόνο αναμμένα φώτα γι αυτό και χρειάζονται κι άλλα πράγματα όπως πχ φώτα με αυξομειούμενη ένταση που δοκιμάζονται στην αμερική Kisan PathBlazer Headlight Modulator 150GW - Plug-in ή φώτα φρένων που αναβοσβήνουν όταν φρενάρεις.
Ο λόγος είναι οτι το ανθρώπινο μάτι και ο εγκέφαλος έχει την ιδιοτροπία να έλκεται από την αντίθεση και όχι μόνο από τη φωτεινότητα ή το έντονο χρώμα. Αν αρκούσε μόνο το εντονο χρώμα οι μηχανές θα ήταν όλες άσπρες ή ..φούξια και αν αρκούσαν μόνο τα φώτα θα μας κοτσάριζαν.. φάρο ασθενοφόρου στο κράνος!
Δυστυχώς η προσοχή έλκεται άπό την διαφορετικότητα και αυτή την εξασφαλίζουν και τα έντονα χρώματα, και ο έντονος φωτισμός και η αντίθεση με οτι κυκλοφορεί γύρω μας.
Αρα δεν μιλάμε για ορατότητα απλά άλλά "ευδιακριτότητα" του συνόλου αναβάτης + μοτό και σ αυτήν συμβάλλουν πάρα πολλά πράγματα και ανάμεσά τους και το χρώμα του κράνους.

[Carduelis]

Φανταστείτε μελλοντικά η τεχνολογία να δημιουργήσει υλικά και χρώματα μηχανών κράνους και ρουχισμού που να αλλάζουν το χρωματισμό τους ανάλογα με το περιβάλλον που κινείται ο αναβάτης ώστε να "τραβάει το μάτι" ευκολότερα: κόκκινο σε δασικό δρόμο, μαύρο σε χιονισμένο τοπίο, άσπρο φωσφοριζέ τη νύχτα κλπ
Πάντως τα λέει καλύτερα και ο συγγραφέας αυτής της μελέτης στα συμπεράσματά του και νομίζω είναι το σημαντικότερο που πρέπει να κρατήσουμε για την ώρα:
Το να φορά κανείς ρουχισμό με φθορίζοντα τμήματα ή ανακλαστικά και άσπρα ή ανοικτόχρωμα κράνη καθώς και τα αναμμένα φώτα την ημέρα μπορούν να μειώσουν κατά το 1/3 τραυματισμούς ή θανάτους από τροχαία

What is already known on this topic

Low conspicuity, or the inability of the motorcycle and rider to be seen by other road users, is thought to be associated with motorcycle crash related injury and death
Previous studies suggest a benefit from daytime use of motorcycle headlights, although the evidence is limited

What this study adds

Wearing reflective or fluorescent clothing and white or light coloured helmets and using headlights in daytime could reduce serious injuries or death from motorcycle crashes by up to one third

[arsy]

Πολύ καλό !!!!

[italos]

Φυσικά τέτοια άρθρα είνα ιαπο τα καλύτερα που μπορείς να διαβάσεις σε ένα φόρουμ που ασχολήται με το μοτοσυκλετισμό!!!

Ευχαριστούμε για τις πληροφορίες...κάποια απο αυτά είναι γνωστά στους περισσότερους....!!!

[Elov]

Πολύ καλό δάσκαλε !!!!!!!!!