GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Μοτοσυκλέτα > Τεχνικά θέματα διάφορα

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #31  
Παλιό 07-04-2013, 00:05
staikosn1 Ο/Η staikosn1 βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Nov 2010
Περιοχή: Athens
Μoto: BMW R1100 GS
Μηνύματα: 526
Προεπιλογή Απάντηση: Προγραμματισμός εγκεφάλου R1200GS

Καλα παιζουμε σε αλλο επιπεδο σε αυτο το φορουμ...
Τετοια αρθρα ουτε στο advrider... δεν κανω πλακα...
Γιαννη εχεις σκεφτει κατι σε tuning kit;;
Reply With Quote
  #32  
Παλιό 07-04-2013, 00:05
KOSTASB Ο/Η KOSTASB βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Feb 2010
Περιοχή: ATHENS
Μoto: R1200GSA Rehcing
Μηνύματα: 176
Προεπιλογή Απάντηση: Προγραμματισμός εγκεφάλου R1200GS

Ναι ολος ο κινητηρας ειναι τροποποιημενος δες το λινκ με την παρουσιαση της μοτο σε γερμανικο site

R1200GS Avd. aus Griechenland, ein kleiner Tuningbericht
Reply With Quote
  #33  
Παλιό 07-04-2013, 12:01
JohnGS1100 Ο/Η JohnGS1100 βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Aug 2012
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μoto: R1100GS
Μηνύματα: 772
Προεπιλογή Απάντηση: Προγραμματισμός εγκεφάλου R1200GS

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από staikosn1 Εμφάνιση μηνυμάτων
Καλα παιζουμε σε αλλο επιπεδο σε αυτο το φορουμ...
Τετοια αρθρα ουτε στο advrider... δεν κανω πλακα...
Γιαννη εχεις σκεφτει κατι σε tuning kit;;
Νίκο προσπάθειά μου είναι να "παίζουμε" με εξελληνισμένους και κατανοητούς όρους, οπότε ..τι εννοείς "tuning kit" ?

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από KOSTASB Εμφάνιση μηνυμάτων
Ναι ολος ο κινητηρας ειναι τροποποιημενος δες το λινκ με την παρουσιαση της μοτο σε γερμανικο site

R1200GS Avd. aus Griechenland, ein kleiner Tuningbericht
Κώστα αν κατάλαβα, έχεις αλλάξει μπέλες, πιστόνια και εκκεντροφόρους και έβαλες σφυρίλατα αντοχής.. ?

Επίσης εβαλες "κονσέρβα" πρόγραμμα από HR2 ..? (Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος)
.

Οι φθορές πάντως που αναφέρεις στο γερμανικό forum, είναι λίγο πολύ αναμενώμενες σε ζορισμένο κινητήρα, που δουλεύει με φτωχά μίγματα και απλά ορυκτέλαια και σε θερμοκρασίες απαγορευμένες τουλάχιστον για αεροελαιόψυκτους κινητήρες.

Είχα και έχω πάντα την απορρία γιατί όλοι σχεδόν οι φίλοι των boxer, ορκίζονταν (χωρίς επιχειρήματα-παρά μόνο σε αναφορές των maual) ότι ο αερόψυκτος κινητήρας τους λειτουργεί "καλύτερα" με απλά ορυκτέλαια, τη στιγμή που τουλάχιστον ο 1200gs έχει σχεδόν 100 άλογα στο λίτρο, που σημαίνει ότι είναι ήδη τσιτωμένος από το εργοστάσιο. Αυτό σε συνδυασμό με την χαμηλή κατανάλωσή του με έβαζε σε σκέψεις για την σωστή ρύθμιση του μίγματος και τους χάρτες του εγκεφάλου. Οποιοδήποτε άλλο μηχανάκι στα 1000 κυβικά καίει τουλάχιστον 20 % παραπάνω και είναι και υδρόψυκτος.
Νομίζω ότι αν η BMW είχε έδρα την ελλάδα ή ιταλιά, θα πρότεινε στο service manual για τους αερόψυκτους κινητήρες της, τουλάχιστον ημισυθετικά..

Όταν έκανα παρόμοιο φτιάξιμο στον κινητήρα του dero είδα ότι όλα τα κινούμενα μέρη βασίζονταν σε ρουλεμάν, ενώ στο GS1100 και στο 1200 απ' ότι είδα στο παραπάνω link εδράζονται απευθείας επάνω σε μέταλλα (!).

Μετά από αυτά, προσωπικά τουλάχιστον δε θα έβαζα με τίποτα απλά λάδια στο GS1200 ειδικά αν στροφάριζα τον κινητήρα μετά τις 7.000 στροφές όπως επίσης θα προτιμούσα μία ελάχιστα μεγαλύτερη κατανάλωση με πιο "ιδανικό" μίγμα για την καλύτερη ψύξη του μοτέρ.

Κώστα όχι ότι θα έχεις πρόβλημα με τα μέταλλα που έβαλες πλέον, αλλά καλό είναι :

1. Να χρησιμοποιείς συνθετικά λάδια για να μην έχεις φθορές στις έδρες των κινούμενων μερών.

2. Να μετρήσεις το λ σου σε καυσαναλυτή να δεις που βρίσκεσαι και αν έχεις φτωχά μίγματα να τα διορθώσεις. Το μίγμα θα πρέπει να βρίσκεται στο 14,7:1 (λόγος αέρα-βενζίνης), από το ρελαντί μέχρι τις 4.500-5000 στροφές και από εκεί και περα να "πυκνώνει" σταδιακά από το 14:1 μέχρι και στο 12,5:1 κοντά στον κόφτη. Αυτό θα έχει σαν αποτέλεσμα οι θερμοκρασίες καυσαερίων στις ψηλές στροφές να διατηρούνται σε θερμοκρασίες χαμηλότερες των 900 C, λόγω του ότι το πυκνό μίγμα παίζει και το ρόλο της ψύξης -ειδικά σε αερόψυκτους κινητήρες και σε κλίματα όπως είναι αυτά των νοτίων χωρών.

Να προσθέσω ότι οι μεγαλύτερες θερμοκρασίες και καταπόνηση κινητήρα και λιπαντικού, παρουσιάζονται στο ταξίδι (όσο και αν μας φαίνεται απίστευτο), και όχι εντός της πόλης ώπου ο κινητήρας δουλεύει κατά κανόνα σε χαμηλές στροφές.

Last edited by JohnGS1100; 07-04-2013 at 12:11.
Reply With Quote
  #34  
Παλιό 07-04-2013, 12:19
KOSTASB Ο/Η KOSTASB βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Feb 2010
Περιοχή: ATHENS
Μoto: R1200GSA Rehcing
Μηνύματα: 176
Προεπιλογή Απάντηση: Προγραμματισμός εγκεφάλου R1200GS

Οι φθορες που ειδες στις πρωτες φωτο ηταν με μπιελες και πιστονια γνωστου οικου, οταν παρελαβε το μηχανακι ο Andreas ηταν ελαφρως χαρχαλο, μετεπειτα εγιναν τροποποιησεις στο στροφαλο μπηκαν αλλες μπιελες και αλλα πιστονια καθως και αλλοι εκκεντροφοροι ,σωματα εισαγωγης hp2 sport μπεκ ψεκασμου rc injection ,τροποιηση στο φιλτροκουτι (boxerburners) , ροικη εξελιξη κεφαλων και προγραμματισμος εγκεφαλου σε hp2 sport προγραμμα ,ομως με τροποιησεις στον χαρτη για το συγκεκριμμενο μηχανακι (δυναμομετρα, μετρησεις κτλ). το πρωτο πραγμα που μου ειπε οταν το παρελαβα ηταν λαδι μονο φουλ συνθετικο συγκεκριμμενα χρησιμοποιω το castrol 10-60 full για κινητηρες Μ.
Reply With Quote
  #35  
Παλιό 07-04-2013, 12:41
JohnGS1100 Ο/Η JohnGS1100 βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Aug 2012
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μoto: R1100GS
Μηνύματα: 772
Προεπιλογή Απάντηση: Προγραμματισμός εγκεφάλου R1200GS

Στο 10/60 συνθετικό κατέληξα και προσωπικά μετά από υπόδειξη φίλου που τρέχει σε αναβάσεις. Συγκεκριμένα μου είπε να βάλω μεγαλύτερο ψυγείο λαδιού και λιπαντικό μεγάλου εύρους στο ιξώδες λόγω ανοχών του αερόψυκτου κινητήρα. Με λεπτό λάδι θα δουλεύει χάρχαλο όταν ζεστένεται, με παχύ θα δυσκολεύεται στις ψυχρές εκκινήσεις και θα καίει περιττή βενζίνη. Φυσικά με απλό ορυκτέλαιο θα έχω μεγάλες φθορές στις έδρες των εκκεντροφόρων, στροφάλου και μπιελών.

Από θέμα ψύξης τι έκανες ?
(Δε ξέρω αν τα πιστόνια που έβαλες έχουν μεγαλύτερες οπές στα ελατήρια λαδιού, ή αν οι μπιέλες και ο στρόφαλος μεγαλύτερες "αυλές" για την ροή λιπαντικού). Σίγουρα πάντως θα χρειαστείς μεγαλύτερο ψυγείο λαδιού, ειδικά αν το "τρέχεις"..

Η δυναμομέτρηση τι σου έδειξε ?

Last edited by JohnGS1100; 07-04-2013 at 12:43.
Reply With Quote
  #36  
Παλιό 07-04-2013, 14:57
KOSTASB Ο/Η KOSTASB βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Feb 2010
Περιοχή: ATHENS
Μoto: R1200GSA Rehcing
Μηνύματα: 176
Προεπιλογή Απάντηση: Προγραμματισμός εγκεφάλου R1200GS

Εχω σκεφτει καποια ωραια πραγματακια για την ψυξη (μεγαλυτερο ψυγειο με βεντιλατερ) .Ο στροφαλος μου εχει νεες διοδους λαδιου για καλυτερη λιπανση
,ειναι κατι που στη γερμανια εφαρμοζεται κατα κορον σε πουσαρισμενα μοτερ, επισης στη γερμανια παιζει πολυ το ΒΒ κιτ δηλαδη αυξηση κυβισμου με επιλογες στα 1300 η 1400 κκ , το νεο μοτερ του 1200 υδροψυκτου θα φτανει τα 1500κκ σε ΒΒ
δεν αναφερω ονοματα εταιρειων στα ποσταρισματα για ευνοητους λογους..
με πμ σου λεω οτι θες.
παρακατω η δυναμομετρηση
Attached Images
File Type: jpg dynorun.jpg (91.9 KB, 63 views)
Reply With Quote
  #37  
Παλιό 07-04-2013, 15:25
JohnGS1100 Ο/Η JohnGS1100 βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Aug 2012
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μoto: R1100GS
Μηνύματα: 772
Προεπιλογή Απάντηση: Προγραμματισμός εγκεφάλου R1200GS

Ωραία πράματα, αν και το διάγραμμα ροπής "ξεφεύγει" λίγο στις 6-6.500 στροφές ώπου δείχνει ατμοσφαρικό κινητήρα 1200 κυβικών να δίνει 13,5 !! κιλά ροπής .. Εκτός αν έβαλες το κιτ ΒΒ.

Επίσης την γνωστή "τρυπα" στις 4.500 δε σου την έσβησαν, εκτός και αν δεν έχεις κάνει πολλά πράγματα με την εξάτμιση..

Σίγουρα πάντως πήρες δύναμη και έχεις μετατοπίσει το peak με τρελό ξέσπασμα ψηλα !!

Μέχρι πόσες στροφές ανεβάζει το μοτέρ ωφέλιμη ισχύς ? Πιάνεις 8άρες ?

Για ψύξη θα σου πρότεινα να αφήσεις ως έχει το υπαρχον "κομψό" ψυγειάκι προσθέτoντάς του ένα βεντυλατέρ μόνο και να προσθέσεις τα 2 μικρά ψυγειάκια του παλιού R850R δεξιά αριστερά με θερμοστάτη.


Last edited by JohnGS1100; 07-04-2013 at 15:27.
Reply With Quote
  #38  
Παλιό 07-04-2013, 15:28
commander Ο/Η commander βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Apr 2010
Περιοχή: κηφισια
Μoto: GS 115Ο ADV DESIERTO 3
Μηνύματα: 12,382
Προεπιλογή Απάντηση: Προγραμματισμός εγκεφάλου R1200GS

Γιαννη απο οτι βλεπω στο χαρτι φορτώνει μέχρι τις 7.800 περιπου
Reply With Quote
  #39  
Παλιό 07-04-2013, 15:40
JohnGS1100 Ο/Η JohnGS1100 βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Aug 2012
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μoto: R1100GS
Μηνύματα: 772
Προεπιλογή Απάντηση: Προγραμματισμός εγκεφάλου R1200GS

Το είδα μετά, με λυπεί το γεγονός που στις 7.800 κόβει, αυτά έχω δει σε όλες τις μετατροπές σε όλες τις χώρες, για τους boxer, κάτι δε πάει καλά..
Για αυτό ίσως έχουν καταφύγει σε κιτ αύξησης κυβισμού, όπως έκανε η BMW και πήγε τα κυβικά στα 1200 για να ανταγωνιστεί τα 1000άρια γιαπωνέζικα και ιταλικά.

Και στο δικό μου 1100 αυτό είδα, μετά από πιστόνια και έκκεντρα από το 1100s, το μοτέρ "τερμάτιζε" στς 7.800 και γύριζε κούφια μετά, οπότε τ ξαναέλυσα και πήγα τους εκκεντροφόρους σε μηχανουργείο να τους προσθέσω "μήλα". Μετά δε χωρούσαν στις κεφαλές οπότε "έφαγα" λίγο το χώρο γύρω γύρω, και πλέον τους παίρνει. Οι εκκεντροφόροι πλέον ανοίγουν σε βύθισμα τη βαλβίδα όσο του dero VTR1000 και το στοίχημα είναι να πιάσω τις 8.500 στροφές ωφέλιμη ισχύ σε αερόψυκτο boxer κάτι που δεν έχει ξαναγίνει (όχι ότι θα το καταφέρω, απλά δοκιμές-μελέτες ..κάνω).
Παράλληλα αύξησα τη συμπίεση στο 12,5:1, έκανα τις οπές πιστονιών μεγαλύτερες και περιμένω ψυγειάκια από αμερική για να κρατήσω τις 5-6 "γραμμούλες" στο θερμόμετρο σε συνθήκες υπερθέρμανσης. Φυσικά χρειάζεται souper λιπαντικό που να ανέχει και ταυτόχρονα να απαγάγει θερμοκρασίες σε αυτές τις στροφές. Το μόνο πρόβλημα εκτιμώ ότι θα είναι η θέρμανση στα στεφάνια των κυλίνδρων-πιστονιών (η bmw το έλυσε με δακτύλιο υδρόψυξης στους κυλίνδρους), αλλά στόχος μου δεν είναι να το πηγαίνω "αέρα-ταξίδια" στην τσίτα, απλά για μία αχρείαστη προσπέραση που και που..

Αριστερά ο φτιαχτός, δεξιά ο μαμά εκκεντροφόρος 1100-1150 gs :


Last edited by JohnGS1100; 07-04-2013 at 15:41.
Reply With Quote
  #40  
Παλιό 07-04-2013, 15:52
commander Ο/Η commander βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Apr 2010
Περιοχή: κηφισια
Μoto: GS 115Ο ADV DESIERTO 3
Μηνύματα: 12,382
Προεπιλογή Απάντηση: Προγραμματισμός εγκεφάλου R1200GS

"δεν κανω παραθεση για να μην φορτωνω το νημα" στη φωτο ομως δεν εχεις κανει διάρκεια στο αμυγλαλο....Στο ειπε καποιος αυτο η κατι αλλο ...?
Reply With Quote
Απάντηση


Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 07:03.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!