|
|
|||||||
 |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
#32
16-07-2013, 18:52
|
|||
|
|||
Απάντηση: Μοτο,σκηνουλα καιιιιι.....αγρια ζωα!Πώς ειπατε;
Απόσπασμα:
|
|
#33
16-07-2013, 19:10
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Μοτο,σκηνουλα καιιιιι.....αγρια ζωα!Πώς ειπατε;
οτι ειπα και ποιο πανω αλλα συμφωνο και με τον διονυση........
δεν υπαρχει περίπτωση να δεις τπτ απο το ζωικο βασιλειο που εχουμε στα βουνα μας......αυτο θα σε παρακολουθει (εαν ειναι πολυ θαραλλεο).......οσον αφορα τα αγριογουρουνα θα πρεπει να εχει πολλες ωρες που θα το βασανιζεις εσυ και τα σκυλια (εαν προκειται για κυνηγους) και ΑΦΟΥ καταφερεις να το εγκλωβισεις και αυτο με την σειρα του καλύψει τα νοτα του τοτε ποιος ειδε τον θεο και δεν τον φοβήθηκε. .......
|
|
#34
16-07-2013, 19:18
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Μοτο,σκηνουλα καιιιιι.....αγρια ζωα!Πώς ειπατε;
Μερικα επισης τεχνικα στοιχεια που μπορει να φανουν απο σωτήρια εως απλα εγκυκλοπαιδικα πανω στα βουνα,σε περιπτωση που εχουμε χασει τον προσανατολισμο μας μεσα σε ενα περασμα...
Μια πυξιδα μπορει να βοηθησει τα μεγιστα,ειδικα σε συνδιασμο με ενα κλασσικο Χαρτη(τα GPS μπορει για καποιο λογο να μας αφησουν ξεκρεμαστους). Να θυμομαστε επισης οτι σε οποιοδηποτε ξωκλησι συναντησουμε,το Ιερο κοιταζει παντα στην Ανατολη.Αντιστοιχως σε ενα Κοιμητηριο,ο Σταυρος στο κεφαλι του νεκρου κοιταζει στη Δυση . Σχετικα με το αναμμα φωτιας και επειδη πολλες εστιες μεγαλων πυρκαγιων αρχισαν απο "λαθος" να εχουμε υποψη βασικα να μην αναβουμε ποτέ φωτια εαν φυσαει ενω πρεπει να ειναι εξαιρετικα ελεγχομενη κατα τη βραδυνη κατακλυση(προσωπικα δεν εχω αφησει ποτέ φωτια αναμμενη νυχτα).Το χωμα βοηθα στο να περιορισουμε μια μικρη εστια-εαν δεν εχουμε νερο-ενω πρεπει να γινει και πολυ καλος καθαρισμος στην γυρω μικρη περιοχη απο την εστια(πευκοβελονες ή ξεροχορτα αναβουν ευκολα).Φευγοντας δεν αφηνουμε ποτέ μια φωτια "στην τυχη της".Καλο σβησιμο με νερο και χωμα και καλυτερα να την απλωνουμε μετα και να τη σκεπαζουμε με χωμα. Ενα ενδεχομενο δαγκωμα φιδιου ΔΕΝ πρεπει να σε πανικοβαλλει και να αρχισεις να τρεχεις(για που αληθεια;...)αφου θα αυξησεις ετσι τη ροη τού αιματος και το δηλητηριο θα εξαπλωθει πιο γρηγορα.Βοηθά πολυ εαν στο σημειο δαγκωματος και λιγο πιο πανω(προς το εσωτερικο τού σωματος σου)σφιξεις γερά με ενα σχοινι ή κομματι υφασμα. Ψυχραιμια αν μελισσες ή σφηκες πετανε γυρω σου,ακομα και ξαφνικα να τις δεις.Αν παραμεινεις ακινητος θα φυγουν ευκολοτερα(εκτος κι αν ως γλυκο παιδι σε δουν αλλιως...λολ)παρα θα εκνευριστουν αν αρχισεις και κανεις νευρικες κινησεις και θελησουν να αντιδρασουν φυσικα τσιμπωντας σε! Καλο ελεγχο στο σημειο επιλογης που θα στησεις σκηνη.Ακομα και τα μυρμηγκια ειναι ικανα να σου χαρισουν ενα απιστευτα "ονειρεμενο" βραδυ...! Προσωπικα δεν θα επελεγα να στησω σκηνη ή να απλωσω τον υπνοσακο μεσα σε ενα ξωκλησι διοτι η ξυλεια που εχουν μεσα καθως και η δροσια που παρεχουν τα εκκλησακια ειναι πρωτης ταξης καταφυγιο για μικρα ερποντα ζωακια(φιδακια ή σκορπιους).Εχω ζησει προσωπικα σε εξοχικο που πηγα να καθαρισω να πεταγονται οι σκορπιοι απο παντου!!! Τα αποφαγια και φαγητα,οπως σωστα διαβασα,καλυτερα οσο πιο μακρυα και ψηλα απο το χωρο παραμονης.Μυριζουν και κεντριζουν το ενδιαφερον ολων των ζωων,ειδικα των πεινασμενων. Το γαλα τραβαει ως μυρωδια τα φιδια!Οπου βλεπετε επισης εκεινο το κοκκινο φιδοχορτο (δρακοντιά την ξερω εγω)ο χωρος πολυ πιθανο να ειναι περασμα φιδιου. Σε ενα πιθανο γυρισμα τού ποδιου ειναι καλυτερο να αφησουμε την μποτα πανω,η οποια θα κρατησει σταθερο τον αστραγαλο παρα να τη βγαλουμε και να οδηγησουμε ετσι το σημειο σε πρηξιμο(αλλωστε μετα δεν θα μπαινει η μποτα κιολας)και να μεταβουμε αν ειναι ευκολο στο πλησιεστερο φαρμακειο χωριου ή αγροτικο ιατρειο για περιποιηση! Ενα κολλυριο μπορει να αποδειχθει ιδιαιτεερα χρησιμο στη μοτοβολτα στο βουνο,αφου η σκονη που θα μπει στα ματια απο τον μπροστα μας,ισως να μας ταλαιπωρησει αρκετα τα ματια.Μερικες σταγονες αρκουν για να δουμε το φως μας αλλά και για να μη χαλασουμε τη βολτα απο ενα μικρο θεματακι. Αλοιφη για εγκαυματα θα ειχα μαζι σιγουρα.Μια για τσιμπηματα επισης! Επισης να θυμασαι οτι ειδικα της περιοδους πυροπροστασιας σε ενδεχομενο ελεγχο απο Πυροσβεστες ή Δασοφυλακες,αν βρεθουν ευφλεκτα υλικα πχ ενα γκαζακι στις αποσκευες σου,ισως αλλαξεις σχεδια για το περασμα στο δασος ή το αφησεις πισω σου...σαφως και εννοειται οτι τα δικα σου ματια και της παρεας σου,μπορουν καλλιστα να αποτελεσουν πολυτιμο αρωγο για μια μικροεστια που θα αντιληφθεις και θα ενημερωσεις αμεσα την Π.Υ.Το νου σου! Κατι αλλο.Σε αρκετες βολτες στα βουνα της περιοχης μου(παναχααϊκο-Ερυμανθο-Ζηρια-Χελμο)εχω δει και περασει απο "καρτέρια".Εκει δεν κινδυνευεις αμεσα απο αγρια ζωα,με υπαρκτο και αυτο τον κινδυνο βεβαια αφου ενα κυνηγημενο ζωο γινεται πολλαπλα επικινδυνο,αλλά ΠΡΟΣΟΧΗ πολλη στους κυνηγους που ειναι στημενοι για το "μπαμ"...Μην τυχον και πεσεις πανω στις φέρμες και εχουμε σοβαρο ατυχημα!!! Γενικα θυμαμαι και ξερω και εφαρμοζω οτι ειναι πολυ ευκολοτερο να αποφυγεις εναν κινδυνο στο βουνο παρα να τον αντιμετωπισεις αφου βρεθεις αντιμετωπος. Για το "ποτέ μόνος στο βουνο" ειπωθηκε!Και φυσικα συμφωνω και ειναι κατι που και προσωπικα προσπαθω να εφαρμοζω "δια ροπαλου" ειδικα στις μακρυνες βολτες περα απο την τριγυρω περιοχη της Πολης μου! Αν θυμηθω τιποτ'αλλο θα ποσταρω...οσα ξερω...οσα δεν ξερω θα προσπαθησω να τα μαθω.Διαβαζω με ευχαριστηση ο,τι γραφετε 
Last edited by mAthosalas; 16-07-2013 at 19:54.
|
|
#35
16-07-2013, 22:10
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Μοτο,σκηνουλα καιιιιι.....αγρια ζωα!Πώς ειπατε;
GeorgeP παρα πολυ ωραίο και αναλυτικό πόστ ειλικρινα γελασα με το σκηνικο με την αρκούδα!!πολυ χρήσιμα όσα μοιράστηκες μαζι μας!!
Sent from my iPhone using Tapatalk
|
|
#36
17-07-2013, 00:04
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Μοτο,σκηνουλα καιιιιι.....αγρια ζωα!Πώς ειπατε;
Απόσπασμα:
η φυγη στην υπαιθρο για 2-4 μερες δεν αντιπροσωπευει κ την ζωη της φιλε diomiles.ανακριβιες θα ηταν το γεγονος πχ οτι καθημερινα στην αθηνα γινονται ενοπλες ληστειες αλλα εγω που παω μερικες μερες στο χρονο δεν εγινε καμια μπροστα μου (αρα δεν γινονται)?  το δασος δεν μας ανηκει ,αλλα του ανηκουμε κ το βουνο δεν συνχωραει εαν δεν το σεβαστεις πραμα που θα συμβουλευα τους φιλους που μας διαβαζουν να κανουν,αλλα σε καμια περιπτωση να φοβουνται να πανε .το οτι γυρνας (κ καλα κανεις) οπως κ εγω κ πολλοι αλλοι τα ελληνικα κ οχι μονο βουνα δεν παει να πει οτι ''μοιρεες΄΄ συναντησεις δεν υπαρχουν (παραδειγμα του george p παραπανω) προσωπικα εσυ νιωθεις την ιδια ασφαλεια στα βουνα οταν πας σαν κηνυγος(οπλισμενος) ή σαν μοτοσυκλετιστης αοπλος)? Βεβαια σαν κυνηγος(οχι προσωπικα) δεν επιτρεπεται να πας κ σε δρυμους ή γυρω απο αυτους ,στους οποιους υπαρχουν αυτα τα ζωα,συν το θορυβο απο τα τζιπ κ τα κυνηγοσκυλα.αρα το γεγονος της 30χρονης ενασχολησης με το κυνηγι δεν ειναι κ το πιο αντιπροσωπευτικο της αγριας φυσης.οι ορειβατες που περπαταν με τα ποδια τα βουνα εχουν περισσοτερη επαφη οσο παραξενο κ αν ακουγεται οι αρκουδες πληθηναν τα τελευταια χρονια κ εγιναν κ επιθετικες πολλες φορες γιατι η επαφη της με τον ανθρωπο πλεον γινεται πιο συχνα κ συνηθησε.η πιο συνυθησμενες πλεον απειλες της ειναι τα ατυχυμα στο οδικο δικτυο κ καμια σφαιρα απο αγανακτησμενους κτηνοτροφους κυριως. δειτε κ googlaρετε για την αρκουδα στο τσοτυλι κοζανης παραδειγμα για να δειτε για τι πραμα μιλαω,εχει κ βιντεα στο ytube. Κάποτε η παρουσία μιας αρκούδας πολύ κοντά σε κατοικημένη περιοχή θα προκαλούσε πανικό. Πλέον, φαίνεται πως οι άνθρωποι έχουν εξοικειωθεί με την παρουσία του ζώου, μάλιστα στο Τσοτύλι της Κοζάνης η εξοικείωση υπήρξε μάλλον υπερβολική και, σαφώς, παρακινδυνευμένη. Μέχρι πριν από λίγες ημέρες μια νεαρή θηλυκή αρκούδα με το μικρό της φώλιαζαν σε κατάφυτη θαμνώδη έκταση, σε απόσταση μόλις 100 μ. από κατοικημένο τμήμα του χωριού.«Το συγκεκριμένο ζώο φώλιαζε και πέρυσι με δυο μικρά στην ίδια περιοχή. Οι κάτοικοι συνήθισαν την παρουσία του, έφθασαν μάλιστα στο σημείο να την ταΐζουν καθημερινά, πολλές φορές αφήνοντας αποφάγια», λέει η κυρία Βάσω Πετρίδου από τον Αρκτούρο. «Την ίδια στιγμή πολλές φορές τα παιδιά αντιμετώπιζαν το αρκουδάκι σαν κατοικίδιο. Οσο θετικό και αν είναι το γεγονός ότι πλέον η παρουσία της αρκούδας δεν προκαλεί ανησυχία στους κατοίκους, άλλο τόσο δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η αρκούδα παραμένει ένα άγριο ζώο. Δεν είναι συνηθισμένη να έρχεται σε επαφή με ανθρώπους και μπορεί να αντιδράσει απρόβλεπτα όταν νιώθει ότι απειλείται αυτή ή το μικρό της». Ετσι, η ομάδα δράσης του Αρκτούρου σε συνεργασία με το Δασαρχείο Τσοτυλίου, του Δήμου Βοΐου και τον τοπικό Κυνηγετικό Σύλλογο προχώρησε σε καθαρισμό της περιοχής, ώστε η αρκούδα να σταματήσει να νιώθει εκεί... σαν στο σπίτι της και να επιστρέψει σε μόνιμη βάση στην καθαρά δασική περιοχή. Ο καθαρισμός είναι το πρώτο από τα στάδια που προτείνει ο Αρκτούρος να ακολουθείται ώστε τέτοια περιστατικά, ώστε να αποτρέπεται η προσέγγιση και «εγκατάσταση» αρκούδων σε κατοικημένες περιοχές, φαινόμενο αρκετά συνηθισμένο τους ανοιξιάτικους και καλοκαιρινούς μήνες. Πριν από 20 χρόνια ο αριθμός των καταμετρημένων αρκούδων στη χώρα μας - ζούνε κυρίως στις οροσειρές της Πίνδου και της Ροδόπης - δεν ήταν πάνω από 100. Χάρη στις προσπάθειες του Αρκτούρου, αλλά και την ευαισθητοποίηση της ελληνικής κοινωνίας «αυτή τη στιγμή ο αριθμός τους υπολογίζεται στις 350, παρ' όλα αυτά υπάρχουν 5 - 10 θάνατοι σε ετήσια βάση από λόγους όπως τροχαία ατυχήματα» λέει η κυρία Πετρίδου. «Ας μην ξεχνάμε πως η αρκούδα είναι ένα ζωο που δεν αναπαράγεται εύκολα, οπότε είναι σημαντικό ο αριθμός τους να παραμείνει σταθερός». Σε περίπτωση συνάντησης με αρκούδα Είναι σημαντικό να μην νιώσει ότι απειλείται Είναι σημαντικό να γνωρίζετε ότι η όρθια στάση της είναι συμπεριφορά ανίχνευσης ή και φόβου και όχι εκδήλωση επίθεσης Κρατάμε την ψυχραιμία μας Παραμένουμε ακίνητοι Δεν ενοχλούμε την αρκούδα με «απειλητικά» αντικείμενα όπως πέτρες, κλαδιά κτλ. Προσπαθούμε να οπισθοχωρήσουμε σταδιακά αναγνωρίζοντας την «κυριαρχία» της αρκούδας στον χώρο Σε άμεση θέα προς την αρκούδα, προσπαθούμε να φανούμε μεγαλύτεροι Δεν τρέχουμε Σε περίπτωση στενών χώρων δημιουργούμε χώρο διαφυγής για την αρκούδα και δεν της «κόβουμε» το δρόμο Το πιο πιθανό είναι ότι μέχρι να σκεφτούμε όλα τα παραπάνω η αρκούδα θα έχει φύγει. Η Ομάδα Αμεσης Επέμβασης του Αρκτούρου βρίσκεται σε ανοιχτή επικοινωνία για το κοινό στο: 6944514288 και 6957834668. Ως στόχο έχει την παροχή συμβουλών αλλά και την επιτόπια επίσκεψη περιοχών με προβλήματα συμβίωσης αρκούδας και ανθρώπου. Δείτε το βίντεο με την αρκούδα στο Τσοτύλι Τσοτύλι: Δείτε το video με την αρκούδα και το μικρό της αρκουδάκι ελεύθερα στο χωριό! πηγη(1 απο τις πολλες)Οταν η αρκούδα κατεβαίνει στο χωριό - κοινωνία - Το Βήμα Online οσο για την αυξηση του πληθησμου ενα αποσπασμα Μεταξύ άλλων: • Υπολογίζεται ότι ο πληθυσμός της καφέ αρκούδας είναι μεγαλύτερος από ότι στις αρχές του 2000 και ότι πλέον ο ελάχιστος πληθυσμός ξεπερνάει τα 300 άτομα • Οι αρκούδες κινούνται περισσότερο το φθινόπωρο και την άνοιξη • Ο ζωτικός χώρος (δηλ. ο χώρος που χρειάζεται μια ενήλικη αρκούδα για να ικανοποιήσει τις βιολογικές της ανάγκες κατά τη διάρκεια ενός έτους) των αρσενικών αρκούδων είναι πολύ μεγαλύτερος από αυτόν των ενήλικων θηλυκών • Οι ζωτικοί χώροι των αρκούδων που μελετήθηκαν εμφάνισαν σημαντική γεωγραφική επικάλυψη • Οι αρσενικές αρκούδες διανύουν μεγαλύτερες αποστάσεις ημερησίως σε σχέση με τις ενήλικες θηλυκές • Σε διαστήματα με αυξημένη θερμοκρασία οι αρκούδες αποφεύγουν τις εκτεταμένες μετακινήσεις • Οι αρσενικές αρκούδες δείχνουν μεγαλύτερη ανοχή απέναντι στην ανθρώπινη δραστηριότητα (δηλ. πλησιάζουν πιο συχνά και πιο κοντά σε κατοικημένες περιοχές) από ότι οι θηλυκές αρκούδες Το πρόγραμμα εφαρμόζεται μέχρι σήμερα σε έξι γεωγραφικές περιοχές: Γράμμο, Γρεβενά, Φλώρινα, Καστοριά, Κοζάνη. πηγη Ο πληθυσμός της καφέ αρκούδας αυξήθηκε | EcoNews.gr Last edited by intruder; 17-07-2013 at 00:20.
|
|
#37
17-07-2013, 02:07
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Μοτο,σκηνουλα καιιιιι.....αγρια ζωα!Πώς ειπατε;
Έπειδη η στατιστική και η προσωπική εμπειρία μπορει να είναι δυο τελείως διαφορετικά πράγματα παραθέτω σύνδεσμο σε μια απίθανη στατιστική κινδύνου για κάποιους (πχ diomiles) και ταυτόχρονα τρομακτική προσωπική εμπειρία για κάποιους άλλους (κατασκηνωτές και μάλιστα οργανωμένου camping) Πρώτο ΘΕΜΑ online : Μάχη με αγριογούρουνα μέσα σε… κάμπινγκ!
Θα υπενθυμίσω λοιπον ότι, όπως λένε και στο χωριό μου, better be safe than sorry  καθώς και ότι, όπως έγραψε κάποτε κι ένας παππούς μας "εκει που φυτρωνει η αλαζονεία, ανθίζει η καταστροφή" ... Συνεπώς εγω προσωπικα χαιρετώ το θέμα και τις συναφείς πληροφορίες όλων των φίλων, ακόμη και αυτών που δεν "εξευτελιζουν" απαραίτητα ή απο πρόθεση το θέμα αλλα ενδεχομένως το απαξιώνουν λόγω προσωπικής εμπειρίας και επικαλούμενοι στατιστικές που δεν εγγυώνται την ασφάλεια κανενός κατασκηνωτή, άοπλου ή ένοπλου ... Φιλικά πάντα και ευχόμενος προς όλους καλές και ασφαλείς βόλτες και διαμονες στα υπέροχα Ελληνικά βουνά χωρίς φόβο αλλα με σεβασμό ... και κοντα στο νου κι η γνώση ...
|
|
#39
17-07-2013, 09:18
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Μοτο,σκηνουλα καιιιιι.....αγρια ζωα!Πώς ειπατε;
Απόσπασμα:
Ας μιλήσουν οι έχοντες πραγματική πολύχρονη εμπειρία κι ας μην παρασυρόμαστε από εντυπωσιακά κείμενα που ίσως έχουν γραφτει/αντιγραφεί από ανθρώπους χωρις ιδιαίτερη προυπηρεσία στη διαμονή στην ύπαιθρο
|
|
#40
17-07-2013, 12:16
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Μοτο,σκηνουλα καιιιιι.....αγρια ζωα!Πώς ειπατε;
Απόσπασμα:
Η γνωση της επιβιωσης στην υπαιθρο θα χρειαστει στον lonely εντουρα που περνωδιαβαινει απατητα μονοπατια με το ΚΤΜ του στην Πινδο και πεφτει και σπαει το ποδι του π.χ. Αυτος θα χρειαστει αυτες τις γνωσεις τις οποιες αν δεν εχει μονο ο Θεος μπορει να τον σωσει πανω εκει κι ας απεχει ενα κμ απο το κοντινοτερο χωριο. Η ''εμπειρια'' λοιπον που αναζητας κολλαει στο πρωτο και δεν νομιζω να υπαρχει κανεις στο φορουμ που να την χρειαστηκε ¨η να την εχει. Με 10 διανυκτερευσεις στο βουνο δεν αποκτας κανενος ειδους εμπειρια επιβιωσης παρα μονο εμπειρια φυσης.......ειναι δε πολυ σπανιο να ερθεις αντιμετωπος με ενα, δυο, δεκαδυο αγριογουρουνα που τρεχουν αλαφιασμενα και περνουν πανω απο την σκηνη σου. Αυτο ομως δεν σημαινει οτι δεν μπορει να συμβει...κι αυτο δεν χρειαζεται οδηγο εμπειριας επιβιωσης αλλα να το εχει η τυχη σου. Εδω μιλαμε για το πως θα περασει καποιος ομορφα σε ενα βουνο μην προκαλωντας τους αλλους κατοικους αυτου κι οχι πως θα επιβιωσει αν εναγκαλιαστει με μια αρκουδα............. Αν κοιμηθεις κοντα στην πετρινη πηγη με το τρεχουμενο νερο, το βραδυ να εισαι σιγουρος οτι ενας λυκος, ενα τσακαλι, μια αρκουδα, μια χηνα, ενα προβατο, εαν γουρουνι κ.α θα ερθει να πιει νερο. Εσυ κοιμασαι εκει κοντα, το παιρνεις χαμπαρι και μεσα στον υπνο σου τρομαζεις.......αυτος ο τρομος σου γινεται αντιληπτος απο το ζωντανο το οποιο αναλογος τους ειδους του ενδεχεται να το εκμεταλευθει κατα τον βαθμο που αισθανεται οτι απειλειται. Νομιζεις οτι η αρκουδα με ενα μικρο διπλα της που πινει νερο σε μια τετοια περιπτωση θα τραπει σε φυγη ¨η θα σε κανει κοματακια?????? Νομιζεις οτι η χηνα ειναι ενα ακακο ζωντανο? το κρωξιμο της χηνας φερνει 10αδες αλλα ζωντανα να δουν τι συμβαινει...........Ποιανου, ο οποιος ειναι εν ζωη μετα απο κατι τετοιο, εμπειρια θα μας απαντησει σε αυτο? Ολη του την ζωη να εχει περασει καποιος σε ενα βουνο βοσκοντας προβατα π.χ μπορει να μην εχει συναντηθει ποτε με κανεναν κατοικο του κι ενας αλλος που εχει περασει 5 νυκτες στο ιδιο βουνο να τα εχει δει ολα....ποιανου την ''εμπειρια'' θα ακουσεις? αν ακουσεις του πρωτου θα φυγεις για το βουνο σιγουρος οτι δεν υπαρχει τιποτα εκει επανω, αν ακουσεις του δευτερου θα παρεις τα μετρα σου κι ενδεχομενως αυτο να σου σωσει την ζωη. Καλο θα ηταν Βασιλη να ακουμε και να διαβαζουμε και να κραταμε οτι νομιζουμε οτι αξιζει........αν δεν συμφωνουμε λεει ο καθενας την δικη του αποψη για τον λογο που δεν συμφωνει καταθετοντας την δικη του γνωμη. Αν δεν ξερει το θεμα ¨η δεν εχει αποψη διοτι π.χ η σκηνη ειναι κατι το αποκρουστικο για αυτον και δεν το εχει κανει ποτε του τοτε σιωπα, δεν απαξιωνει τον κοπο του αλλου που καταθετει τις δικες του εμπειριες....εστω εμπειριες τυχης!!! Ο συμφουρμιτης που ζει στην Κοζανη δλδ και γραφει εδω για το θεμα ειναι ασχετος και γραφει εντυπωσικα θεματα ειναι δλδ ''χωρις ιδιαίτερη προυπηρεσία στη διαμονή στην ύπαιθρο'' Θα θελαμε λοιπον εμεις οι, ''χωρις ιδιαίτερη προυπηρεσία στη διαμονή στην ύπαιθρο'' να διαβασουμε τις δικες σου εμπειριες, ανυπομονουμε ΟΛΟΙ να τις ακουσουμε....... Last edited by GeorgeP; 17-07-2013 at 12:21.
|
|
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
