Στα 309δις Ευρω το χρεος της Ελλαδας και παλι...

[asotosios]

Παρα του οτι εχει γινει και οτι εχουμε πληρωσει τοσα χρονια το χρεος του 2013 εφτασε και παλι τα 309δις €, οσο δλδ το 2010 οπου ηταν στα 310δις € πριν μπουμε στο σωτηριο ΔΝΤ δλδ...
Οπως και να εχει ακομα και αν συμφωνησουμε (που ΔΕΝ αλλα ας πουμε οτι συμφωνουμε) οτι επρεπε να μπουμε στο ΔΝΤ...πιστευω οτι πολυ μικρη προοδος εχει γινει και οτι καποιοι απλα δεν εχουν κανει την δουλεια τους καλα...το περιεργο στην ολη υποθεση ειναι οτι και παλι το κρατος δανειζεται διχως αυριο οπως εκανε αλλωστε και τοοοοσα χρονια και ηρθαμε εδω που ηρθαμε...αλλα συνεχιζουν οι δανειστες μας να σφηριζουν αδιαφορα για το οτι δουλεια δεν γινεται...δλδ παλι δεν τους νοιαζει οτι τα λεφτα τους θα πανε χαμενα...
ή εξυπηρετουν αλλα πλανα και συμφεροντα οποτε και εχουν κανει την δουλεια τους πααααααρα πολυ καλα...και αρα τα λεφτα των δανειστων ΔΕΝ πανε τελικα χαμενα...
Το σιγουρο ειναι οτι, οτι γινεται ειναι ξεκαθαρο οτι δεν γινεται προς το συμφερον της πλειοψηφιας των πολιτων αυτης της χωρας... (ωραια γραμματοσειρα εεεεε... )



αρθρο απο την Capital.


"Συνεχίζεται η ονομαστική αύξηση του δημοσίου χρέους που έφτασε στα 309 δισ. ευρώ τον Μάρτιο του 2013 σύμφωνα με το επίσημο Δελτίο Δημοσίου Χρέους που έδωσε στη δημοσιότητα το υπουργείο Οικονομικών. Τον Δεκέμβριο «έκλεισε» στα 305 δισ. ευρώ.

Τον Μάρτιο του 2012 ήταν 280,3 δισ. ευρώ δηλαδή σε 12 μήνες αυξήθηκε κατά 29 δισ. ευρώ και είναι ελαφρά χαμηλότερο -παρά το «κούρεμα» από τα επίπεδα του Μαρτίου του 2010 όταν είχε διαμορφωθεί σε 310,3 δισ. ευρώ.

Τα ταμειακά διαθέσιμα είχαν αυξηθεί στο τέλος Μαρτίου σε 7 δισ. ευρώ από 6 δισ. ευρώ στο τέλος Δεκεμβρίου του 2012. Η σύνθεση του Χρέους Κεντρικής Διοίκησης ήταν 32,5% διαπραγματεύσιμο και 96,1% σε ευρώ.

Από τα 309 δισ. ευρώ, τα 100,5 δισ. ευρώ ήταν ομόλογα και βραχυπρόθεσμοι τίτλοι και τα υπόλοιπα δάνεια. Τα δάνεια του μηχανισμού στήριξης φτάνουν στα 183 δισ. ευρώ.

Αναφορικά με το χρονοδιάγραμμα Λήξης Χρέους Κεντρικής Διοίκησης την 31/03/2013, το 2013 και το 2014 είναι δύσκολα χρόνια: φέτος λήγουν ομόλογα και δάνεια 12 δισ. ευρώ και βραχυπρόθεσμοι τίτλοι 15 δισ. ευρώ, ενώ το 2014 λήγουν 24,9 δισ. ευρώ δάνεια και ομόλογα. Από το 2015 το ποσό αποκλιμακώνεται στα 16,1 δισ. ευρώ και στα 6,8 δισ. ευρώ το 2016."
Στα 309 δισ. ευρώ το χρέος τον Μάρτιο του 2013 - Capital.gr

[kostas_366]

Ξανά στην αρχή δηλ.
Τελικά τι γίνεται ρε παιδιά?
Γίνεται κάτι για την σωτηρία του κράτους ή δεν την θέλουν?

[phoenix]

πρωτα θα σωθουν οι δανειστες αφου τα παρουν πισω δυο φορες και μετα θα παρουμε σειρα εμεις και γυρω στο 2045 θα βγουμε απο το τουνελ οσοι εχουν απομεινη
η τεχνολογια της οικονομικης επιστημης σε ολο το μεγαλειο στην ελλαδα

[TEOSS]

Αυτό που πρέπει πρώτα να ερευνηθεί είναι : ποιο θα ήταν το χρέος ΧΩΡΙΣ τα μέτρα … μετά θα δει εάν έχει γίνει δουλειά ως τώρα και τι πρέπει να γίνει στο μέλλον…

Οι δανειστές (των προς στιγμήν 185 δις – θα πάνε στα 220- πιθανώς και παραπάνω) είναι κράτη απ΄ όλον τον πλανήτη !!! τα ευρωπαϊκά σε κύριο λόγο (ΕΕ-ΕΚΤ) και όλα τα υπόλοιπα (ΔΝΤ) σε υποστηρικτικό … Το ποσό που θα επιστραφεί όταν αποπληρωθούν τα δάνεια θα το δούμε … ΤΟΤΕ !!!
Ακόμα και θεωρητικά πάντως διπλά δεν είναι.

Οι κάτοχοι ομολόγων είναι πολίτες και φορείς (π.χ. ασφαλιστικά ταμεία, τράπεζες κ.α.) από όλον τον κόσμο που είχαν εμπιστευτεί το Ελληνικό κράτος και όχι μόνο δεν πήραν τα νόμιμα συμφωνηθέντα αλλά έχουν ήδη ζημιωθεί.

Φωτοβολίδες όπως <<θα πληρώσουμε διπλά>> και χωρίς στοιχειά δεν είναι σοβαρά πράγματα.

[f1shf1nder33]

«Το ελληνικό χρέος παραμένει μη βιώσιμο»

Λίγες ημέρες μετά την αναβάθμιση της πιστοληπτικής ικανότητας της χώρας από τον οίκο αξιολόγησης Fitch και εν αναμονή της δικής της αντίστοιχης έκθεσης για την Ελλάδα, ο Moody’s χαρακτηρίζει το ελληνικό χρέος μη βιώσιμο και θεωρεί πολύ πιθανό να χρειαστεί νέα συμμετοχή των ιδιωτών πιστωτών για την περαιτέρω μείωση του χρέους.

«Με το χρέος της γενικής κυβέρνησης να εκτιμάται στο 176,5% του ΑΕΠ το 2013, ο Μoody’s θεωρεί ότι το επίπεδο του ελληνικού χρέους παραμένει μη βιώσιμο», επισημαίνει ο Moody’s σε επικοινωνία που είχε με τον οίκο αξιολόγησης το real.gr.

«Δεδομένου ότι το 80% του ελληνικού χρέους οφείλεται στον επίσημο τομέα (πρόκειται κυρίως για ομόλογα που κατέχουν το EFSF, το ΔΝΤ και η ΕΚΤ), αναμένουμε ότι θα είναι απαραίτητη η βοήθεια του επίσημου τομέα όσον αφορά την ελάφρυνση του χρέους, προκειμένου να μειωθούν τα ονομαστικά επίπεδα του χρέους», αναφέρει, προσθέτοντας: «Θα μπορούσε να δικαιολογηθεί η περαιτέρω ελάφρυνση του χρέους που κατέχουν οι ιδιώτες πιστωτές. Υπάρχει μεγάλη πιθανότητα».

Αναφορικά με τις προκλήσεις που αντιμετωπίζει η ελληνική οικονομία, ο Moody’s κάνει λόγο για χαμηλές προοπτικές ανάπτυξης και μιλά για ρίσκο που μεγαλώνει λόγω της αστάθειας στη χώρα.

«Η αξιολόγηση της Ελλάδας από τον Moody’s με C από το υψηλό επίπεδο του ελληνικού χρέους που κατά τη γνώμη μας παραμένει μη βιώσιμο ιδίως στο πλαίσιο μιας προοπτικής για χαμηλή ανάπτυξη. Αυτός ο κίνδυνος επιτείνεται από την ακραία κοινωνική και πολιτική αστάθεια που υπάρχει στην Ελλάδα με δεδομένη την εκτεταμένη αναδιάρθρωση της οικονομίας για την προώθηση της ανάπτυξης», υπογραμμίζει σε ερώτηση του real.gr.

[SIZE="3"Ωστόσο, ο Moody’s δεν παίρνει θέση σχετικά με το χρόνο επιστροφής της Ελλάδας στις αγορές, σημειώνοντας χαρακτηριστικά: «Ο Moody’s γνωμοδοτεί αποκλειστικά για την βούληση και την ικανότητα μίας κυβέρνησης να αποπληρώσει το χρέος της».][/SIZE]

Real.gr - Οικονομία - «Το ελληνικό χρέος παραμένει μη βιώσιμο»


Εντονη κριτική στη συμμετοχή του ΔΝΤ στα προγράμματα διάσωσης της ευρωζώνης άσκησε ο κ. Ευ. Βενιζέλος κατά την ομιλία του στο Woodrow Wilson Center στην Ουάσινγκτον με θέμα: «Η κρίση στην Ευρωζώνη: Προκλήσεις και ευκαιρίες για τον ευρωπαϊκό Νότο».

«Η καταλυτική αλλαγή που έχει συντελεστεί», τόνισε ο κ. Βενιζέλος, «αυτή που έχει αλλάξει το τοπίο της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης, είναι ουσιαστικά η θεσμική ενσωμάτωση του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου στην Ευρωζώνη. Αυτό ξεκίνησε από την διάθεση υποβάθμισης του ρόλου της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, στην οποία η γερμανική κυβέρνηση αλλά και άλλες κυβερνήσεις ισχυρών κρατών-μελών, καταλόγιζαν μεγάλες ευθύνες, γιατί δεν προβλέφθηκε και δεν ανεκόπη η δημοσιονομική κρίση και συνακόλουθα η χρηματοοικονομική, μέχρι το 2009.

Διαμορφώθηκε έτσι η περιβόητη τρόικα (εκπρόσωποι της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και του ΔΝΤ) που άρχισε να λειτουργεί στο παράδειγμα της Ελλάδας, αλλά γενικεύεται ως ένας μηχανισμός που στην πραγματικότητα μεταβάλλει, εκ του πλαγίου, το θεσμικό οικοδόμημα της Ευρωπαϊκής Ένωσης και το ρόλο της Επιτροπής. Δεν τελεί υπό τον έλεγχο του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, στην πραγματικότητα κανενός κοινοτικού θεσμού και στο μεταξύ αλλάζει και φύση, διότι από ένα όργανο υπαλληλικού και γραφειοκρατικού χαρακτήρα, μετατρέπεται σε εξουσιοδοτημένο πληρεξούσιο των κυβερνήσεων των δανειστριών χωρών.

Άρα, δεν έχουμε να κάνουμε με υπαλλήλους εκπροσώπους οργανισμών, αλλά με μια ομάδα τεχνοκρατών που ενεργεί με πολιτική εντολή διακυβερνητικού χαρακτήρα. Κι αυτό έχει πάρα πολύ μεγάλη σημασία».


Η παρουσία του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, πρόσθεσε, στο οποίο οι ΗΠΑ είναι ο βασικός μέτοχος που καλύπτει, μαζί με την ΕΕ, το 41% του προϋπολογισμού του και στην πραγματικότητα διαμορφώνουν -και λόγω συγκατοίκησης στην Ουάσινγκτον- τις μεγάλες αντιλήψεις και τις στρατηγικές αρχές, σημαίνει ότι και η ευρωπαϊκή νομισματική και χρηματοοικονομική ασφάλεια αντιμετωπίζεται εκ των πραγμάτων ως ένα ευρωατλαντικό ζήτημα. «Αυτό όμως, αναδεικνύει το θεσμικό και πολιτικό έλλειμμα και τις αμηχανίες της Ευρώπης και ειδικότερα της Ευρωζώνης», τόνισε ο πρόεδρος του ΠαΣοΚ.

Αναφερόμενος στα συμπεράσματα που προκύπτουν από το τελευταίο παράδειγμα της ευρωπαϊκής δημοσιονομικής κρίσης , στο παράδειγμα της Κύπρου, εξήγησε στο ακροατήριο του ότι δεν το δεύτερο πρόγραμμα στήριξης που συμφωνήθηκε για την Ελλάδα τον Φεβρουάριο του 2012 είναι το τελευταίο ολοκληρωμένο πρόγραμμα παλαιού τύπου και ότι δεν πρόκειται να ξαναδούμε άλλο τέτοιο στην Ευρώπη.

«Υπάρχει φόβος στην Ευρώπη για μια νέα φάση της κρίσης χρέους, η οποία αυτή τη φορά θα χτυπήσει το σκληρό πυρήνα της Ευρωζώνης, όχι λόγω μεγάλου δημοσίου χρέους με τη μορφή ποσοστού ως προς το ΑΕΠ, αλλά λόγω των μεγάλων απόλυτων μεγεθών που έχει το χρέος του σκληρού πυρήνα της Ευρωζώνης, άρα λόγω των υψηλών αναγκών αναχρηματοδότησης από μια αγορά που δε διαθέτει εγχώρια ευρωπαϊκά κεφάλαια, γιατί τα κεφάλαια έχουν προ πολλού μετακινηθεί αλλού και εκτός του ευρωατλαντικού χώρου», παρατήρησε ο κ. Βενιζέλος.

«Το καινούργιο στοιχείο», πρόσθεσε «είναι ότι η Ευρώπη ξανασυζητά με νέους όρους την τραπεζική ένωση. «Ενώ όμως συζητούμε πολύ για τον ενιαίο μηχανισμό εποπτείας, συζητούμε για έναν ενιαίο μηχανισμό εκκαθάρισης, ο οποίος εμφανίζεται να είναι πολύ πιο επιθετικός, έχουμε ξεχάσει τον ενιαίο μηχανισμό εγγύησης καταθέσεων που ήταν μια επίμονη και ευφυής πρόταση του Μάριο Μόντι, η οποία τώρα δε συζητείται από κανέναν. Χωρίς όμως ενιαίο μηχανισμό εγγύησης καταθέσεων, δεν έχεις στην πραγματικότητα ενιαία αγορά κεφαλαίων. Γιατί οι ανισότητες που υπάρχουν, στην πραγματικότητα αναπαράγουν μια εσωτερική μεγάλη αδικία στην Ευρωζώνη».
Απέναντι σ’ αυτή την κατάσταση,τι μπορεί να κάνει πράγματι ο λεγόμενος "ευρωπαϊκός Νότος"»; διερωτήθηκε.

Σύμφωνα με την ανάλυση του κ. Βενιζέλου ο Νότος της Ευρώπης δεν ήταν ποτέ γεωγραφικός, αλλά είναι μια πολιτική έννοια. Αλληλεγγύη μεταξύ των χωρών του Νότου δεν υπάρχει, «υπάρχει κοινή εμπειρία, αλλά δεν υπάρχει συνείδηση κοινής μοίρας και δεν υπάρχει συστράτευση». Ίσως ως Νότο εννοούμε τον ιδεολογικό Νότο; Την ευρωπαϊκή σοσιαλδημοκρατία; έθεσε τα ερωτήματα.

Ο κ. Βενιζέλος, επισήμανε ότι στην ΕΕ οι κρίσιμοι συσχετισμοί είναι πάντα διακρατικοί και όχι ιδεολογικοπολιτικοί, ότι υπάρχει ένας κυλιόμενος πανευρωπαϊκός συνασπισμός καθώς την Ευρώπη την κυβερνούν όλες οι πολιτικές δυνάμεις που μετέχουν στις κυβερνήσεις, και ότι η ευρωπαϊκή σοσιαλδημοκρατία βρίσκεται σε κρίση από το 1992 από την κύρωση της συνθήκης του Μάαστριχτ. «Το ουσιαστικό συνεπώς ερώτημα που πρέπει να τεθεί είναι αν υπάρχει πολιτική διακυβερνητική βούληση να σπάσει ο "φαύλος κύκλος" της εσωτερικής ανισότητας στην ευρωζώνη όπου έχουμε ένα νόμισμα αλλά διαφορετικούς όρους δανεισμού των κρατών μελών, των επιχειρήσεων και των νοικοκυριών τους», είπε.

«Η μεγάλη ιστορική αντίφαση είναι ότι ενώ η οικονομική κρίση θέτει επί τάπητος τα ζητήματα της πολιτικής ενοποίησης, ο τρόπος διαχείρισης της κρίσης σε χρηματοπιστωτικό και δημοσιονομικό επίπεδο οξύνει τις ανισότητες μεταξύ των κρατών-μελών, διευρύνει την απόσταση μεταξύ "ενάρετων" και "άσωτων" κρατών, ενθαρρύνει τους οικονομικούς εθνικισμούς και, λόγω των πολιτικών λιτότητας που εφαρμόζονται σε πολλές χώρες, τροφοδοτεί τον ευρωσκεπτικισμό και θαμπώνει το όραμα της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης. Άρα, χρειαζόμαστε μια νέα αφήγηση για την ευρωπαϊκή ολοκλήρωση που θα είναι τελικά πολιτική», υπογράμμισε ο πρόεδρος του ΠαΣοΚ.



Γρήγορα να αρχίσουν οι διερευνήσεις γιατί η κρίση που βασικά δεν υπάρχει, εκδηλώθηκε χθές,πότε να προλάβουν να διερευνήσουν,μάλλον γι'αυτό δεν έχει διερευνηθεί.

όσο για τον μεσαίο τρικομματικό