Δικαίωση για άνεργη δανειολήπτρια.

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από ortho

Γιώργο όσο πας και χειροτερεύεις.......

Μιλάς αφ' υψηλού και δεν είναι ωραίο. Τα μαύρα αφορολόγητα χρήματα που έπαιρνες σε κράτησαν να μη βουλιάξεις όσο ήσουν άνεργος.....και βγαίνεις και λοιδωρείς και κατηγορείς ασύστολα.

Και μας το παίζεις κι ηθικός.

Λυπάμαι Γιώργο......δεν νομίζω ότι έχει πιά κανένα νόημα να πιάσω κουβέντα μαζί σου σε πολιτικά ή κοινωνικά θέματα. Μπορεί και να είμαι εγώ λάθος, αλλά έχεις γίνει απαράδεκτος. Και μην αρχίσεις τα "επιτίθομαι σε όσους μου επιτίθεντε".... δεν ισχύει αυτό, έχεις πάρει φόρα, πάρτο αλλιώς διότι καταντάει ύβρις και μετά ξεκινάει ο κατήφορος!

Καλυτερα να κατσεις στην παντα αφου ετσι προτιμας και αφου με θεωρεις απαραδεκτο.
Ομως, λαβε υποψιν σου οτi:

• ποσοι απο αυτο το φορουμ εχουν παραδεχτει οτι επαιρναν μαυρα και ακομη περισσοτερο οτι ηταν λαθος?
• Ποσοι δεχονται να πληρωσουν το παραδεχομενο λαθος τους ΣΗΜΕΡΑ σε χρημα?
• Ποσοι εχουν παραδεχτει οτι δεν επαιρναν ποτε αποδειξεις στις αγορες τους και σημερα αναγνωριζυν οτι αυτο ηταν λαθος αποδεχομενοι και τα οικονομικα μετρα ωστε να καλυφθει η χασουρα?
• εχεις χασει την μπαλα με τις ημερομηνιες Γιαννη, τα μαυρα αφορολογητα τα επαιρνα τις δεκαετιες του '80 και '90 και τα οποια εφυγαν με τις διμετρες.......αν θυμασαι.
• οποιος δεν συμφωνει με αυτα που γραφω εχει δυο επιλογες, α) να μην απανταει και β) αν απαντησει να το κανει με την μορφη συζητησης κι οχι με χαρακτηρισμους κι αποφθεγματα τυπου ''κοναω το δακτυλο''. Εφοσον χρησιμοποιει χαρακτηρισμους θα γραφω οσο πιο σκληρα μπορω...χωρις ποτε ομως να βριζω.
• να μαθεις την σημασια των λεξεων λοιδωρω και κατηγορω, κανεναν δεν λοιδωρησα και κανεναν δεν κατηγορησα, μιλησα και μιλω για το Ελληνικο προβλημα αυτο και τιποτε αλλο.

Ο GeorgeP Γιαννη παραδεχεται τα λαθη του απο τα οποια μαθαινει και δεν κρυβεται πισω απο κυβερνησεις ουτε τα βαζει με λυτους και δεμενους για να τα δικαιολογησει.
Κανεις αλλος, απο οσους μιλαμε στα πολιτικα τουλαχιστον, δεν εχει ουτε καν σκεφτει να το κανει αυτο διοτι απλα δεν εχουν κανει κανενα λαθος!!! Κανεις δεν φταιει/εφταιξε σε τιποτα παρα μονον ολοι οι αλλοι......

Απαραδεκτος λοιπον?........τιμη μου!

[aeriko]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Ρε κανε μας την χαρη που θα μας πεις οτι κουναμε και το δακτυλο ¨η και κανουμε υποδειξεις!!! Γιατι δεν γραφεις ευθαρσως σε ποιον αναφερεσαι ενω κανεις υποδειξεις σε αλλους να το κανουν?
Οταν εχεις υπογραψει κατι να σεβεσαι την υπογραφη που εβαλες.....κι οταν πας να την βαλεις να σκεπτεσαι και το αυριο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Το ειρηνοδικιο Καλλιθεας ναι δινει δικασιμο το 2021 οπου μεσα σε αυτο το διαστημα κανεις δεν πειραζει εσενα και το σπιτι ''σου'' το οποιο ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΣΟΥ! ειναι της τραπεζας, το εχεις υπογραψει αυτο, που πας να της το παρεις......αν και εχεις υπογραψει το αντιθετο.....ουτε την υπογραφη σου δεν σεβεσαι........κατι για μπαταχτσηδες ελεγες πριν λιγες μερες........να μην σου πω πως τους λεω εγω κατι τετοιους τυπους.

Φίλε έχεις ξεφύγει, πλέον έχασες την ψυχραιμία σου και την ευγένεια που μέχρι πρόσφατα εμφάνιζες. Η προσφόνηση "Ρε" δεν είναι η αρμόζουσα στο φόρουμ. Νομίζω ότι είσαι ο πρώτος που χρησιμοποιεί αυτή την έκφραση προς συμφορουμίτη.

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από aeriko

Και ποιός είσαι εσύ που θα κρίνεις το ποστάρισμά μου. Πλέον και οι καλόπιστοι συνομιλητές σου σηκώνουν τα χέρια ψηλά.

Αυτός ο οποιος θιγεις στο ποστ σου Νο. 4 και φοβασαι να αναφερεις.......
Το ''ευθαρσως'' που ΕΣΥ μου ζητησες να κανω σε αλλο σου μηνυμα φυσικα και οπως ηταν αναμενομενο δεν αφορα εσενα, μονον τους αλλους.

Ασε τους συνομιλητες μου να σηκωσουν τα χερια ψηλα αν θελουν, εγω δεν τους το ζητησα, εγω ζητω συνομιλητες με επιχειρηματα κι οχι κλαιουσες χηρες. Ζητω ανθρωπους με επιπεδο κι οχι ανθρωπους που κατεβαζουν το επιπεδο με χαρακτηρισμους και κοσμητικα επιθετα.

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από aeriko

Φίλε έχεις ξεφύγει, πλέον έχασες την ψυχραιμία σου και την ευγένεια που μέχρι πρόσφατα εμφάνιζες. Η προσφόνηση "Ρε" δεν είναι η αρμόζουσα στο φόρουμ. Νομίζω ότι είσαι ο πρώτος που χρησιμοποιεί αυτή την έκφραση προς συμφορουμίτη.

Α, δεν με διαβαζεις......την εχω ξαναχρησιμοποιησει...στον ΤΕΟΣΣ.....ουτε ο ΤΕΟΣΣ πειραχτηκε τοτε, ουτε εσυ ουτε και κανεις αλλος.......πολυ ευαισθητος εχεις γινει.

Θα ηθελες μηπως να σου παραθεσω ''μη αρμοζουσες'' προσφωνησεις που χρησιμοποιηθηκαν στο φορουμ και κανεναν δεν πειραξαν?

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από JohnGS1100

Nα συμπληρώσω στην συζήτηση, ότι εφοσον ενταχτει κάποιος στο νόμο (εντάσεται με την κατάθεση στο ειρηνοδικείο) και πάρει δικάσιμη, μέχρι τότε παγώνει δάνειο και τόκοι, ο δικαστής ορίζει ένα ελάχιστο ποσό με βάση το εισόδημα, το οποίο δίνεται μέχρι πχ. το 2021. Μετά μελετάνε τι, πως και πόσο.

Επίσης κάπου ειπώθηκε ότι το σπίτι ανήκει στην τραπεζα. ΟΧΙ δεν ανήκει στην τράπεζα, σύμφωνα με την νομοθεσια, το κράτος ή πολιτεία ή νόμος όπως θέλτε πέστε το, ανήκει στον δανειολήπτη. Αυτόν αναγνωρίζει η πολεοδομία, το υποθηκοφυλάκειο, η εφορία και το εθνικό κτηματολόγιο. Αυτός πληρώνει φόρους και είναι υπολογος έναντι του οιουδήποτε. Η τράπεζα έχει στα χέρια της μία προσημείωση του ακινήτου, την οποία ομολογοποιεί, μεταποιεί σε οτιδήποτε χρεώγραφο και το μεταπουλεί ή το αξιοποιεί για επαναχρηματοδότηση της ή για είσπραξη του ρίσκου τους από ασφαλιστικές.
Στην περίπτωση της ελλάδας και των ελλήνων, η αναχρηματοδότηση των τραπεζών (PSI) καλύπτει αυτούς τους δανειολήπτες και μένει να εξακριβωθεί μία προς μία περίπτωση για την υποχρέωση ή τυχόν δόλο από μεριάς οφειλέτη. Αυτά θα γίνουν εν καιρώ, και μία ομάδα αυτών θα εξεταστούν με το νόμο Κ. ..αν δε τον καταργήσουν ή τον μηδενίσουν. Στο μεταξύ έχει γίνει και μία παράτυπη συμφωνία μεταξύ του υπ. οικ και τροικας, να μελετηθεί και να ψηφιστεί νόμος που δίνει την δυνατότητα με νόμο στις τράπεζες και δανειολήπτες να προβούν ιδίοις σε διακανονισμό. Αυτός ο διακανονισμός όμως σύμφωνα με το προσχέδιο του νόμου θα προβεί μοιραίος για τους δανειολήπτες, καθώς υποστηρίζει και δίνει πρόσθετες εξουσίες στις τράπεζες. Μετά από τέτοιο διακανονισμό (αν πέσουν οι υπογραφές), ο δανειολήπτης χάνει το δικαιωμα να προσφύγει με τον νόμο Κ.
Το προσχεδιο του νόμου ο οποίος (βασιζεται στην προσδοκόμενη ανάπτυξη του Σαμαρά και της παρέας του, τρόικας κλπ._) αναφέρει πάγωμα τόκων για 4 χρόνια, ελάφρυνση δόσεων για 4 χρόνια. Μετά ξαναρχίζει το μοιραίο, προστίθονται νέοι τόκοι, κεφάλαιο που δεν έχει αποπληρωθεί στο μεσοδιάστημα λόγω της 4ετής ελάφρυνσης κλπ κλπ ψιλάγραμματάκια..

Ας μη τσουβαλιάζουμε τα πάντα όλα please.

Αλλο ενα ομορφο, περιεκτικο και κυριως ενημερωτικο ποσταρισμα απο τον Γιαννη.
Αυτα πρεπει να ψαχνουμε ακι να ποσταρουμε κι οχι τις μοιρολατριες και τον αφορισμο των παντων...................

Ετσι λοιπον τα δυο ποστς του Γιαννη τι μας λενε? μας λενε οτι αν και το νημα ξεκινησε ως ενα ακομη αντι τραπεζικο νημα με αιχμη την ''δικαιωση'' δανειοληπτριας και ''κοιτα να δεις τι θα παθουν οι τραπεζες'' εντουτοις το δικαστηριο δεν την δικαιωσε. Τουλαχιστον οχι με τον τροπο που θα επιθυμουσαν ολοι οι δανειοληπτες......με παραγραφη ¨η μειωση του οφειλομενου ποσου, διοτι αυτο ζητανε.
Παραταση της εδωσε και τιποτε αλλο και μαλιστα με ασχημη καταληξη μετα την ληξη της. Το σωστο για την δανειοληπτρια ειναι να πει στην τραπεζα να παρει το σπιτι και να παει να μεινει στο νοικι, λιγοτερα θα πληρωνει και θα της φυγει κι ενας μεγαλος βραχνας.
Ακομη και το δικαστηριο αναγνωριζει την σπουδαιοτητα και εγκυροτητα των συμφωνηθεντων πιστοποιημενα απο τις υπογραφες των συμαβλλομενων οταν καποιοι αλλο δεν αναγνωριζουν ουτε την υπογραφη τους ουτε ιερο και οσιο αρκει να γινει το δικο τους...παραλογο ¨η οχι, νομιμο ¨η οχι καμια σημασια δεν εχει.

[JohnGS1100]

Αρχική Δημοσίευση από JohnGS1100

Nα συμπληρώσω στην συζήτηση, ότι εφοσον ενταχτει κάποιος στο νόμο (εντάσεται με την κατάθεση στο ειρηνοδικείο) και πάρει δικάσιμη, μέχρι τότε παγώνει δάνειο και τόκοι, ο δικαστής ορίζει ένα ελάχιστο ποσό με βάση το εισόδημα, το οποίο δίνεται μέχρι πχ. το 2021. Μετά μελετάνε τι, πως και πόσο.

Επίσης κάπου ειπώθηκε ότι το σπίτι ανήκει στην τραπεζα. ΟΧΙ δεν ανήκει στην τράπεζα, σύμφωνα με την νομοθεσια, το κράτος ή πολιτεία ή νόμος όπως θέλτε πέστε το, ανήκει στον δανειολήπτη. Αυτόν αναγνωρίζει η πολεοδομία, το υποθηκοφυλάκειο, η εφορία και το εθνικό κτηματολόγιο. Αυτός πληρώνει φόρους και είναι υπολογος έναντι του οιουδήποτε. Η τράπεζα έχει στα χέρια της μία προσημείωση του ακινήτου, την οποία ομολογοποιεί, μεταποιεί σε οτιδήποτε χρεώγραφο και το μεταπουλεί ή το αξιοποιεί για επαναχρηματοδότηση της ή για είσπραξη του ρίσκου τους από ασφαλιστικές.
Στην περίπτωση της ελλάδας και των ελλήνων, η αναχρηματοδότηση των τραπεζών (PSI) καλύπτει αυτούς τους δανειολήπτες και μένει να εξακριβωθεί μία προς μία περίπτωση για την υποχρέωση ή τυχόν δόλο από μεριάς οφειλέτη. Αυτά θα γίνουν εν καιρώ, και μία ομάδα αυτών θα εξεταστούν με το νόμο Κ. ..αν δε τον καταργήσουν ή τον μηδενίσουν. Στο μεταξύ έχει γίνει και μία παράτυπη συμφωνία μεταξύ του υπ. οικ και τροικας, να μελετηθεί και να ψηφιστεί νόμος που δίνει την δυνατότητα με νόμο στις τράπεζες και δανειολήπτες να προβούν ιδίοις σε διακανονισμό. Αυτός ο διακανονισμός όμως σύμφωνα με το προσχέδιο του νόμου θα προβεί μοιραίος για τους δανειολήπτες, καθώς υποστηρίζει και δίνει πρόσθετες εξουσίες στις τράπεζες. Μετά από τέτοιο διακανονισμό (αν πέσουν οι υπογραφές), ο δανειολήπτης χάνει το δικαιωμα να προσφύγει με τον νόμο Κ.
Το προσχεδιο του νόμου ο οποίος (βασιζεται στην προσδοκόμενη ανάπτυξη του Σαμαρά και της παρέας του, τρόικας κλπ._) αναφέρει πάγωμα τόκων για 4 χρόνια, ελάφρυνση δόσεων για 4 χρόνια. Μετά ξαναρχίζει το μοιραίο, προστίθονται νέοι τόκοι, κεφάλαιο που δεν έχει αποπληρωθεί στο μεσοδιάστημα λόγω της 4ετής ελάφρυνσης κλπ κλπ ψιλάγραμματάκια..

Ας μη τσουβαλιάζουμε τα πάντα όλα please.

Θα συνεχίσω τα δικά μου για να πω ..:

Φίλος δικηγόρος, από τους καλύτερους που γνωρίζει ελληνική και αμερικάνικη νομοθεσία μου είπε το εξής συμπέρασμα ρεζουμε της όλης υπόθεσης περί δανειοληπτών για αγορά κατοικίας,

"Φίλε, αγορασες σπίτι με δάνειο, δε μπορείς να το αποπληρώσεις = εκμεταλεύεσαι το χρόνο".

"Δηλ. Νοικιάζεις ή κατοικείς το σπίτι, το πας πχ. 10 χρόνια πληρώνοντας ότι μπορείς στην τράπεζα (ελέω κρίσης, ανεργίας κλπ., μαλακισμένης πολιτικής, άχρηστων κυβερνώντων, στόχων τραπεζων που πατούν ανθρώπους, excel κλπ κλπ), υπολογίζεις με τις εκάστοτε τρέχουσες τιμές το ενοίκιο που κερδίζεις, το αφαιρείς από το συνολικό ποσό που έχεις δώσει στις τράπεζες και βλέπεις τι κέρδισες. Καθαρά αμερικάνικο..
Ε .. κάπως πρέπει να επιβιώσει και ο δανειολήπτης..

Στην αμερική, επειδή την έπαθαν με την leman brothers και goldman, έγιναν τα εξής.
Μετά από την χρεωκοπία λόγω μη πληρωμής από μέρους των δανειοληπτών των στεγαστικών τους, προχώρησαν σε μαζικές κατασχέσεις.
Τα σπίτια λοιπόν, επειδή είχαν πέσει στην αξία τους κατά πολύ, δεν συνέφερε (δεν υπήρχαν και ιδιώτες αγοραστές άλλωστε) να πουληθουν φυσιολογικά με αγγελιες, νόμο αγοράς ζήτησης, διαφήμισης, προώθησης κλπ.
Τι έκαναν λοιπόν.
Μετοχοποίησαν ομαδικά τα σπίτια αυτά, τα ομολογοποίησαν και πούλησαν τα χρεώγραφα σε άλλες μεγάλες εταιρίες με leazing. Δηλ. Επί πιστώσει και δόσεις έναντι τρέχοντος επιτοκίου.
Στο μεταξύ τα σπίτια ήταν ακατοίκιτα και ελέω φθορών έχαναν και την πραγματική αξία τους (πέραν της εμπορικής και αντικειμενικής).
Οι εταιρίες λοιπόν που τα αγόρασαν τα μεταπούλησαν πίσω στις τράπεζες με πολύ χαμηλότερη αξία και κέρδισαν ένα ποστοστό (έδωσαν πολύ λιγότερα στις δόσεις leazing), μεταφέροντας έτσι και άλλη ζημία στις τράπεζες. Το αμερικάνικο δημόσιο, στο μεταξύ που εκτελούσε τις κατασχέσεις και υποστήριξε με νόμους αυτές τις δοσοληψίες, έκατσε και έκαν μία επιτροπή για να βγάλει τα συμπεράσματα στο δια ταύτα.
Το δια ταύτα λοιπόν ήταν οριστική χρεωκοπία, κοινωνική ζημία, άνθρωποι στο δρομο, ανεργία και από μέρους δανειοληπτών και τραπεζικών υπαλλήλων και χρηματιστών. Επίσης αυτή η κρίση στεγαστικών ήταν και η αρχή της παγκόσμιας χρηματοπιστωτικής κρίσης που πέρασε στην ευρώπη, πράγμα που για το οποίο οι αμερικάνοι δεν αναγνωρίζουνκαμία ευθύνη.
Συνεχίζουν να τυπώνουν δολάρια να δουλεύει η οικονομία τους και όλα καλά..

Πάμε τώρα στην ευρώπη :
Η ΕΚΤ, οι επικεφαλής ΕΕ και πρόεδροι, καγκελάριοι, Γαλίας, γερμανίας σε συνεργασία με τον μπάτσο ΔΝΤ, προσπαθούν να μαζέψουν τα αυμάζευτα της αισχροκέρδιας, των στόχων και της ασυδοσίας των τραπεζών..
Έχουν εφεύρει την τρόικα, κάνουν τα κουμάντα τους στις χωρες, οι χώρες δε μπορούν να αντιδράσουν γιατί δε μπορούν να τυπώσουν ρευστότητα, είναι διαιρεμένες μεταξύ τους, ο ένας κατηγορεί τον αλλο και διαίρει και βασίλευε. Το ευρώ κάνει κουμάντο..
Στην πραγματικότητα το ευρώ που αναχρηματοδοτεί οικονομίες όπως στη κύπρο τελαυταία και στις ελληνικές τράπεζες, είναι χωρίς πραγματικό αντίκρυσμα. Είναι άυλο και βασιζεται στην εργασία και παραγωγηκότητα της ευρωπης (ή εν πάσει περιπτώση αυτό βλέπουν οι επενδυτες που στηρίζουν το ευρώ), δηλ. ουσιαστικά βασίζεται στην παραγωγικότητα των γερμανων. Στο μεταξύ όμως οι γερμανοί εργατες αντιδρούν. Παίρνουν λιγότερα (5 ευρώ την ώρα) από τους γείτονες ολλανδούς (10 ευρώ την ώρα), βλέπουν έλληνες (?) να έχουν σπίτια και να περνούν καλά, κύπριους με σκάφη και μαύρο ρώσικο χρήμα- έχουν δηλ. ενημερωθεί οι άνθρωποι και δεν εγκρίνουν πλέον αυτήν την πολιτική. Και αν μουλαρωσουν οι Γερμανοί (τους ξέρω γιατί εκεί γεννήθηκα και μεγάλωσα) δεν έχει κοκο και δε σώζονται με καμια κυβέρνηση. Οι πολιτικοί τους από την άλλη (το βλέπουν αυτό και το γνωρίζουν πολύ καλά), προσπαθούν να τους πείσουν ότι όλα γίνονται για συμφέρον της γερμανίας, και ότι συμφέρον της γερμανίας είναι η ΕΕ και το ευρώ και μπλα μπλα όλοι οι αναλυτές το έχουν ρίξει στις γερμανικές εκλογές..
Συμπέρασμα δικό μου : Πλέον ειναι ψυχολογικό το πράγμα..

[JohnGS1100]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Αλλο ενα ομορφο, περιεκτικο και κυριως ενημερωτικο ποσταρισμα απο τον Γιαννη.
Αυτα πρεπει να ψαχνουμε ακι να ποσταρουμε κι οχι τις μοιρολατριες και τον αφορισμο των παντων...................

Ετσι λοιπον τα δυο ποστς του Γιαννη τι μας λενε? μας λενε οτι αν και το νημα ξεκινησε ως ενα ακομη αντι τραπεζικο νημα με αιχμη την ''δικαιωση'' δανειοληπτριας και ''κοιτα να δεις τι θα παθουν οι τραπεζες'' εντουτοις το δικαστηριο δεν την δικαιωσε. Τουλαχιστον οχι με τον τροπο που θα επιθυμουσαν ολοι οι δανειοληπτες......με παραγραφη ¨η μειωση του οφειλομενου ποσου, διοτι αυτο ζητανε.
Παραταση της εδωσε και τιποτε αλλο και μαλιστα με ασχημη καταληξη μετα την ληξη της. Το σωστο για την δανειοληπτρια ειναι να πει στην τραπεζα να παρει το σπιτι και να παει να μεινει στο νοικι, λιγοτερα θα πληρωνει και θα της φυγει κι ενας μεγαλος βραχνας.
Ακομη και το δικαστηριο αναγνωριζει την σπουδαιοτητα και εγκυροτητα των συμφωνηθεντων πιστοποιημενα απο τις υπογραφες των συμαβλλομενων οταν καποιοι αλλο δεν αναγνωριζουν ουτε την υπογραφη τους ουτε ιερο και οσιο αρκει να γινει το δικο τους...παραλογο ¨η οχι, νομιμο ¨η οχι καμια σημασια δεν εχει.

Γιώργο ..

Βλέπεις το δέντρο και χάνεις το δάσος.
Δεν είναι τόσο μαθηματικά τα προβλήματα, (αν και σε αυτό μπορώ να σου πω ότι η γυναίκα αυτή μάτωσε, πλήρωσε φόρους, δικεόρους, υποθηκοφυάκια, συντήρηση, διακόσμηση και ανακαίνηση, επιπλα, έγραψε παιδιά στα τοπικά σχολειά κλπ κλπ κλπ) επένδυσε επίσης όνειρα, έχει τέκνα που έχουν ψυχολογία και δε γνωρίζουν ακόμα αριθμητική, κλπ κλπ.δεν είναι τόσο απλό να πάει στα εννοίκια.
Και εν πάσει περιπτώση αυτό θα το κρίνει ο δικαστής σύμφωνα με την εμπειρία του, τους νόμους, την κοινωνική συνοχή και αλλα που γνωρίζει μόνο αυτός και όχι εμείς..
Τεσπα δέστο πιο σφαιρικά, πιο κοινωνικά το θέμα, ακόμα πιστεύω ότι μπορείς να το καταλάβεις..

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από JohnGS1100

Γιώργο ..

Βλέπεις το δέντρο και χάνεις το δάσος.
Δεν είναι τόσο μαθηματικά τα προβλήματα, (αν και σε αυτό μπορώ να σου πω ότι η γυναίκα αυτή μάτωσε, πλήρωσε φόρους, δικεόρους, υποθηκοφυάκια, συντήρηση, διακόσμηση και ανακαίνηση, επιπλα, έγραψε παιδιά στα τοπικά σχολειά κλπ κλπ κλπ) επένδυσε επίσης όνειρα, έχει τέκνα που έχουν ψυχολογία και δε γνωρίζουν ακόμα αριθμητική, κλπ κλπ.δεν είναι τόσο απλό να πάει στα εννοίκια.
Και εν πάσει περιπτώση αυτό θα το κρίνει ο δικαστής σύμφωνα με την εμπειρία του, τους νόμους, την κοινωνική συνοχή και αλλα που γνωρίζει μόνο αυτός και όχι εμείς..
Τεσπα δέστο πιο σφαιρικά, πιο κοινωνικά το θέμα, ακόμα πιστεύω ότι μπορείς να το καταλάβεις..

Καταρχην να σε ευχαριστησω για το ακομα ενα περιεκτικο,επιμορφωτικο και γεματο αληθειες ποσταρισμα σου πιο πανω....αυτο με την αμερικη και την Ευρωπη.

Κατα δευτερον, το οτι γραφω αυτα που γραφω δεν σημαινει οτι δεν βλεπω το θεμα απο την κοινωνικη του αποψη. Εμεις σαν οικογενεια ναι μεν δεν εχουμε δανεια αλλα μεσα στον κυκλο (πρωτοξαδερφα, κουμπάρια) της οικογενειας μου εχουμε, το εχω γραψει πολλες φορες, δανειοληπτες ανεργους ¨η συνταξιουχους ετων 43 οι οποιοι σημερα χανουν το εδαφος κατω απο τα ποδια τους.

Θα με ρωτησεις ''και τι λες σε αυτους?'' Σου απαντω, οτι λεω κι εδω.......δλδ μετα την κατσαδα που τρωνε καταλογιζοντας τους μερος της ευθυνης για την οικονομικη κριση τους λεω οτι τα λεφτα η τραπεζα θα τα παρει ειτε με τον εναν ειτε με τον αλλον τροπο και αν θελουν να ησυχασουν να πανε στο νοικι...τι ειχαν τι εχασαν. Ας υπολογισουν τα λεφτα που εδιναν αυτα τα χρονια στην τραπεζα ως νοικι......
Σημερα δινουν στην τραπεζα 800+ε για δοση δανειου για σπιτι 100τμ στην Καλλιθεα και το ιδιο σπιτι στην ιδια συνοικια νοικιαζεται για 400!!!!
Με το να καθονται, να αυτοοικτηρονται και να τα ριχνουν ολα στο κρατος δεν κερδιζουν τιποτε, και τα χρονια περνανε με την καταληξη γνωστη και την υγεια τους χανουν. Στο κατω κατω ποτε δεν ηταν δικο τους την διαχειρηση του ειχαν ενω την νομη και κυριοτητα η τραπεζα. Δλδ, και ρωτησε τον δικηγορο σου, αν θελει η τραπεζα κανει κατασχεση χωρις την μεσολαβηση δικαστηριου.

Δεν αντιλεγω για την ''δικαιωμενη'' γυναικα του νηματος αυτου και τα εξοδα τα οποια εκανε καθως και την ψυχολογικη πιεση που υπεστη τοτε και τωρα, αντιλεγω με τον τροπο που αντιμετωπιζει η ιδια το προβλημα της ενω ξερει και η ιδια οτι αν δεν πληρωσει την τραπεζα το σπιτι θα της το παρει το πιστωτικο ιδρυμα θελει δεν θελει. Υπάρχει περιπτωση να βρει τα χρηματα σε 2 ¨η 4 χρονια που θα εχουν μαζευτει κι ολας?

Αυτο σημαινει ''παιρνω την ζωη επανω μου'', χρωσταω στην τραπεζα και εκ των πραγματων δεν μπορω να ανταποκριθω? μαλιστα! ποιες ειναι οι εναλλακτικες? αυτη και αυτη! μαλιστα! ακολουθω την πιο συμφερουσα, το να περιμενω τον οικονομικο ''θανατο'' σε 2 χρονια δεν μου λεει τιποτε. Παρε το σπιτι κυρά τραπεζα και βαλτο εκει που ξερεις.........αν το εκαναν ολοι οι π.χ δανειοληπτες στεγαστικων ποια νομιζεις θα ηταν η καταληξη?
Δεν χωρανε συναισθηματισμοι Γιαννη στα οικονομικα διοτι δεν υπαρχουν, ο θανατος σου η ζωη μου=νομος!
Θα μου πεις πολυ ασπρο-μαυρο εισαι ρε Γιωργο...ναι δεν αντιλεγω αλλα ετσι επιβιωσα και δεν εχασα την υγεια μου.

[f1shf1nder33]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Αλλο ενα ομορφο, περιεκτικο και κυριως ενημερωτικο ποσταρισμα απο τον Γιαννη.
Αυτα πρεπει να ψαχνουμε ακι να ποσταρουμε κι οχι τις μοιρολατριες και τον αφορισμο των παντων...................

Ετσι λοιπον τα δυο ποστς του Γιαννη τι μας λενε? μας λενε οτι αν και το νημα ξεκινησε ως ενα ακομη αντι τραπεζικο νημα με αιχμη την ''δικαιωση'' δανειοληπτριας και ''κοιτα να δεις τι θα παθουν οι τραπεζες'' εντουτοις το δικαστηριο δεν την δικαιωσε. Τουλαχιστον οχι με τον τροπο που θα επιθυμουσαν ολοι οι δανειοληπτες......με παραγραφη ¨η μειωση του οφειλομενου ποσου, διοτι αυτο ζητανε.
Παραταση της εδωσε και τιποτε αλλο και μαλιστα με ασχημη καταληξη μετα την ληξη της. Το σωστο για την δανειοληπτρια ειναι να πει στην τραπεζα να παρει το σπιτι και να παει να μεινει στο νοικι, λιγοτερα θα πληρωνει και θα της φυγει κι ενας μεγαλος βραχνας.
Ακομη και το δικαστηριο αναγνωριζει την σπουδαιοτητα και εγκυροτητα των συμφωνηθεντων πιστοποιημενα απο τις υπογραφες των συμαβλλομενων οταν καποιοι αλλο δεν αναγνωριζουν ουτε την υπογραφη τους ουτε ιερο και οσιο αρκει να γινει το δικο τους...παραλογο ¨η οχι, νομιμο ¨η οχι καμια σημασια δεν εχει.

Καλά,διάβασες ποτέ όλο το αρχικό πόστ ή διάβασες μόνο αυτό που ήθελες?

Όμως επειδή είναι άνεργη το Ειρηνοδικείο έκρινε μηδενικές καταβολές για μια διετία (θα επανεξεταστεί το 2014) και για τη διάσωση των περιουσιακών της στοιχείων αποφάσισε «κούρεμα» του χρέους της κατά 52%. Έτσι καλείται να πληρώσει 93.500 ευρώ σε 240 μηνιαίες δόσεις, που αντιστοιχεί σε χρονική διάρκεια 20 ετών.

Και επειδή εγώ ζω στην κοινωνία και όχι στον κόσμο μου και μιλάω με κόσμο και βασικά ακούω και αυτά που μου λένε σε πληροφορώ ότι υπάρχουν πολλές περιπτώσεις δανειοληπτών όσο και να σε ζορίζει αυτό, γίνονται κουρέματα και εκτός δικαστηρίων ειδικά σε μικρά δάνεια καταναλωτικά κ.τ.λ,πιστωτικές κάρτες με κούρεμα από 20% εως και 80% σε κάποιες περιπτώσεις και αν θές στοιχεία,γιατί εγώ έχω στην διάθεση σου.

[JohnGS1100]

Υπάρχει και η εναλλακτική από το να παραδώσεις τα όπλα αμαχητί και να αφήσεις το σπίτι σου. Με το ίδιο σκεπτικό του Γιώργου να αφήσουμε να μας πάρουν και το κράτος οι δανειστές μας, αφού οι δόσεις των ομολόγων που δίνουμε και των δανείων της τρόικας είναι μεγαλύτερες από το να παραδώσουμε τα κλειδιά της ελλάδας..

Ο δρόμος λοιπόν και η επιλογή που έχει ένας δανειολήπτης είναι ο εξής :
1. Κατάσχεση δε μπορούν να του κάνουν γιατί υπάρχει ο νόμος περί απαγόρευης κατασχέσεων α' κατοικίας και ισχύει μέχρι το 2014. Κάποια στιγμή οο "μάγκας" ο Βορίδης όταν γύρισε από ένα πληρωμένο από τον λαό, ταξιδάκι αναψυχής στις βρυξέλες είπε "τι προστασία κατοικίας και ... θα πρέπει να τελιώνει η πλάκα" και ευτυχώς δεν υιοθετήθηκε η άποψή του από την 3κομματική.

2. Η α' κατοικία προστατεύεται από το νόμο κατσέλη με μία απλή προσφυγή στο ειρηνοδικείο. Πρωτίστως ο δανειολήπτης κάνει αίτηση στην τράπεζα με το ποσό που μπορεί αυτός να δίνει (μπορεί να προτείνει και μηδενικό ποσό) και εάν η τράπεζα αρνηθεί, πάει στο ειρηνοδικείο καταθέτει και περιμένει την τακτική δικάσιμη. Όταν καταθέτει την αίτηση, ο δικαστής ορίζει ένα ποσό που θα δίνει, συνήθως είναι το ποσό που ο ίδιος πρότεινε πρωτίστως στις τράπεζες πριν με τον εξωδικαστικο συμβιβασμό.
3. Ασφαλιστικά μέτρα. Για οποινδηποτε λόγο σε οποιαδήποτε κατάσταση, είτε πρόκειται για α ή β κατοικία μπορεί ο δανειολήπτης να προβεί σε ασφαλιστικά μέτρα και να παγώσει πληστηριασμό επικαλούμενος οποιοδήποτε λόγο. Αν η τράπεζα προβεί τότε αποζημιώνεται ο ίδιος για τους λόγους που κατέθεσε στα ασφαληστικά μέτρα, δηλ. μπορεί να είναι λόγοι αναπηρίας, λόγοι ανήλικων παιδιών, ανεργίας κλπ κλπ.
4. Περιπτωση : Σε περίπτωση απόφασης του δανειολήπτη να δώσει το σπίτι του, μπορεί σύμφωνα με το νόμο να πάρει ότι αυτός θεωρεί δικό του. Τυχόν ανακαινίσεις, κουζίνες, μπάνια, ηλιακά, καυστήρες θέρμανσης, καλοριφέρ μέχρι και μπρίζες, πόρτες παράθυρα και οτιδηποτε μπορεί να αξιοποιήσει στην νέα του κατοικία.. Η ζωή συνεχίζεται οκ, όπως ειπώθηκε παραπάνω ..τι είχαμε τι χάσαμε