6 στους 10 ζητούν να καταργηθεί η μονιμότητα στο δημόσιο

[kostas_366]

Η μονιμότητα Δεν θα λύσει κανένα πρόβλημα (μην νομίζετε ότι είμαι κατά). Η επιλογή των προισταμένων είναι το παν. Εκεί θέλει δουλειά. Αν ο προιστάμενος είναι κοματικός (που είναι) ή αν θέλετε <<τρελός>> (παλιότερα είχα προιστάμενο με πρόβλημα) δεν μπορεί να λειτουργήσει το θέμα.
Το όλο θέμα είναι εκεί, κατά την γνώμη μου.
Και κάτι άλλο. Οι προιστάμενοι (πολιτικοί ή υπηρεσιακοί) έχουν ``βολέψει`` τους 25 σε γραφεία (βλέπε οπαδ Πειρ...) και έναν στον γκισέ να εξυπηρετήσει 1000 άτομα. Και δεν προχωρά η δουλειά μετά. Δεν πήγαν από μόνοι τους.
Για να <<φύγει>> η μονιμότητα χωρίς να υπάρχει πρόβλημα, πρέπει να γίνει πρωτα σωστή αξιολόγιση των προισταμένων σε α,β,γ, βαθμό για να μην είναι έπειτα ο κάθε υπάλληλος στο χέρι του καθένα άχρηστου.

[ckk]

Αρχική Δημοσίευση από Albatros

Ο Δημόσιος υπάλληλος έχει παντα πολιτικούς προϊσταμένους,εαν αρνηθεί εκτέλεση μη σύννομων εντολών κινδυνεύει αμεσα από απόλυση αν δεν προστατεύεται από το Νόμο.Το αν το Δημόσιο δουλεύει σύμφωνα με τις επιθυμίες μας έχει να κάνει κυρίως με το τρόπο λειτουργίας του τη δομή του και τον μη εκσυγχρονισμό του και λιγότερο από την μη αποδοτικότητα ορισμένων υπαλλήλων που αισθάνονται ασφαλείς λογω μονιμοτητας.
[IMG]file:///C:/Users/chris/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif[/IMG]

Αρχική Δημοσίευση από kostas_366

Η μονιμότητα Δεν θα λύσει κανένα πρόβλημα (μην νομίζετε ότι είμαι κατά). Η επιλογή των προισταμένων είναι το παν. Εκεί θέλει δουλειά. Αν ο προιστάμενος είναι κοματικός (που είναι) ή αν θέλετε <<τρελός>> (παλιότερα είχα προιστάμενο με πρόβλημα) δεν μπορεί να λειτουργήσει το θέμα.

Αρχική Δημοσίευση από kostas_366

Το όλο θέμα είναι εκεί, κατά την γνώμη μου.
Και κάτι άλλο. Οι προιστάμενοι (πολιτικοί ή υπηρεσιακοί) έχουν ``βολέψει`` τους 25 σε γραφεία (βλέπε οπαδ Πειρ...) και έναν στον γκισέ να εξυπηρετήσει 1000 άτομα. Και δεν προχωρά η δουλειά μετά. Δεν πήγαν από μόνοι τους.
Για να <<φύγει>> η μονιμότητα χωρίς να υπάρχει πρόβλημα, πρέπει να γίνει πρωτα σωστή αξιολόγιση των προισταμένων σε α,β,γ, βαθμό για να μην είναι έπειτα ο κάθε υπάλληλος στο χέρι του καθένα άχρηστου.

Απλοί προϊστάμενοι είναι, όπως έχουν και όλοι οι υπάλληλοι του ιδιωτικού τομέα. Ή έτσι θα έπρεπε να αντιμετωπίζονται. Ο ιδιωτικός υπάλληλος, δεν μπορεί να έχει κομπλεξικό – ανίκανο – άδικο κλπ προϊστάμενο? Είναι παιδί ενός κατώτερου θεού και δεν έχει τα ίδια δικαιώματα ασφάλειας με τον δημόσιο αντίστοιχο?

Αν οι δημόσιοι υπάλληλοι είχαν τόσο υψηλό φρόνημα, που να αρνούνται εκτέλεση μη σύννομων εντολών, το κράτος γενικότερα θα ήταν πολύ πιο μπροστά, διότι οι πολιτικοί δεν θα μπορούσαν να περάσουν τις ανομίες τους. Εκεί όμως έχω την εντύπωση ότι το ένα χέρι τρίβει το άλλο και τα δυό το πρόσωπο. Και βέβαια παίρνουν το δικαίωμα ρεμάλια του στυλ Πάγκαλου και λένε τα περίφημα: μαζί τα φάγατε.


Γνώμη μου είναι το σύστημα πρέπει να αλλάξει. Για την γενικότερη αναβάθμιση του τρόπου λειτουργίας του κράτους, αλλά και των δημοσίων υπαλλήλων στα μάτια των πολιτών. Στο άλλο άκρο βρίσκονται οι ΔΥ της Γαλλίας, όπου έχουν τον αμέριστο σεβασμό των πολιτών. Για τους αντίθετους ακριβώς λόγους από τους συναδέλφους τους Έλληνες.


Σε άλλο κράτος υπάρχει μονιμότητα στο δημόσιο?

[ortho]

Θα έλεγα το εξής...

κατά τη γνώμη μου, και χωρίς να γνωρίζω την ιεραρχία του κράτους, θα έπρεπε όλο το προσωπικό από μία βαθμίδα και πάνω να πάει σε υποχρεωτική σύνταξη. Με παγιωμένες νοοτροπίες και συμπεριφορές εκσυγχρονισμός της δημόσιας διοίκησης δε γίνεται να επιτευχθεί.

Από δω και πέρα άρση του καθεστώτος μονιμότητας. Στη Γερμανία πχ, μονιμότητα απόκτά ο υπάλληλος μετά από 15 χρόνια. Αυτό μέχρι το 2002 τουλάχιστον.

Αξιολόγηση των ΔΥ το αργότερο τη στιγμή της βαθμολογικής εξέλιξης.

Οσο για τις ιδιωτικοποιήσεις, όχι όταν αφορούν μονοπωλιακές επιχειρήσεις. Αν γίνει στη ΔΕΗ όσο δεν υπάρχει ανταγωνιστής παραγωγός, θα κλάψουν μανούλες.
Και γενικά όχι σε στρατηγικής σημασίας ΔΕΚΟ. Αλλο ο εξορθολογισμός, το κόψιμο προνομίων που συμφωνώ 100% κι άλλο το ξεπούλημα....

Και συμφωνώ με το ckk, οι ιδιωτικοί υπάλληλοι δεν είναι παιδιά κατώτερου θεού. Οπως λέει η μάνα μου, παιδί έκανα κι εγώ, όχι γαϊδούρι, όταν φίλες της που συνταξιοδοτήθηκαν με 15 χρόνια υπηρεσία λένε ότι την πήραν επειδή είχαν παιδιά.

[kostas_366]

[quote=ckk;371186]

Απλοί προϊστάμενοι είναι, όπως έχουν και όλοι οι υπάλληλοι του ιδιωτικού τομέα. Ή έτσι θα έπρεπε να αντιμετωπίζονται. Ο ιδιωτικός υπάλληλος, δεν μπορεί να έχει κομπλεξικό – ανίκανο – άδικο κλπ προϊστάμενο? Είναι παιδί ενός κατώτερου θεού και δεν έχει τα ίδια δικαιώματα ασφάλειας με τον δημόσιο αντίστοιχο?

Έχει το ίδια δικαιώματα, δεν το συζητάμε. Αλλά καμία σχέση δεν έχουν οι κλάδοι, όσο αναφορά τον προιστάμενο. Και δεν είναι απλοί προιστάμενοι. Ποτέ κανένας ιδιωτικός υπάλληλος, προιστάμενος, δεν θα σου σταματήσει οικοδομή, ή θα αποχαρακτηρησει κτήριο, όπου είναι περιουσία σου, όπου σημαίνει και οικονομικά οφέλη. Κανένας ιδιωτικός π.χ. δεν θα επιβάλλει πρόστιμο. Μεγάλη διαφορά. Τόσα χρόνια σε ιδιώτες, εγώ αυτό έχω καταλάβει.

Γνώμη μου είναι το σύστημα πρέπει να αλλάξει. Για την γενικότερη αναβάθμιση του τρόπου λειτουργίας του κράτους, αλλά και των δημοσίων υπαλλήλων στα μάτια των πολιτών.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
Αυτό είναι το ρεζουμέ. Είτε υπάρχει μονιμότητα είτε όχι, αν υπάρχει το παραπάνω που λες, δεν θα υπάρχει πρόβλημα.
Άλλωστε και τώρα η μονιμότητα, είναι πολύ σχετική.

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από ckk

............................................................................................................................

Σε άλλο κράτος υπάρχει μονιμότητα στο δημόσιο?

Ιταλια, Ισπανια και ολες οι πρωην χωρες του Ανατολικου μπλοκ πλην Τσεχιας που καταργηθηκε προσφατως......αναιμακτα!!!

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από frik

......................................................................
Αν πάψει να υπάρχει η μονημότητα, το κάθε κόμμα που θα ανέβει στην κυβέρνηση,θα διώχνει τους μη κομματικούς του υπαλλήλους και θα προσλαμβάνει τους κλακαδόρους του

Οχι αν γινει σωστα!!!!

Γιατι στις αλλες χωρες της ευρωπης που δεν ισχυεει η μονιμοτητα δεν απολυονται οι δ.Υ. με καθε αλαλγη κυβερνησης?

[gsmaniac]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Οχι αν γινει σωστα!!!!

Γιατι στις αλλες χωρες της ευρωπης που δεν ισχυεει η μονιμοτητα δεν απολυονται οι δ.Υ. με καθε αλαλγη κυβερνησης?

γιατι οι πολιτικοι εχουν ηθος και δεν ειναι λαμογια......

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από gsmaniac

γιατι οι πολιτικοι εχουν ηθος και δεν ειναι λαμογια......

Ακριβως!!!!! Οπως ΟΛΟΙ οι Ελληνες αλλωστε!!
http://www.gsforum.gr/%CE%A0%CE%BF%C...georgep-19943/

[ortho]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Ακριβως!!!!! Οπως ΟΛΟΙ οι Ελληνες αλλωστε!!
http://www.gsforum.gr/%CE%A0%CE%BF%C...georgep-19943/

Κι είχα αρχίσει να ανησυχώ!

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από ortho

Κι είχα αρχίσει να ανησυχώ!

βρε μην ανυσηχεις για μενα, εγω ειμαι συνειδητοποιημενος....... ελληναρας!!!