GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Γενικά > Ελλάδα και Κόσμος > Επικαιρότητα

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #11  
Παλιό 25-06-2013, 16:40
ckalfas Ο/Η ckalfas βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μoto: Yamaha Virago XV250 BMW R 1200 GS Adventure
Μηνύματα: 1,982
Προεπιλογή Απάντηση: Το πόσιμο νερό δεν θα ιδιωτικοποιηθεί στην Ευρωπαϊκή Ένωση

Μάααλιστα...!!! Και σίγουρα θα ισχύσουν στην Ελλάδα τα καλά παραδείγματα (δηλ, πιθανώς το εξής ένα...) ιδιωτικοποιήσεων!

Αφού γνωρίζουμε όλοι σ' αυτήν την χώρα ότι οι εθνοπατέρες μας θα παραταχθούν σαν μία γροθιά για να υπερασπίσουν τα δίκαια του λαού, ενάντια στις οποιεσδήποτε υποχθόνιες αξιώσεις των ιδιωτών - παρόχων...
Reply With Quote
  #12  
Παλιό 25-06-2013, 17:13
GeorgeP Ο/Η GeorgeP βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αθηνα
Μoto: VARADERO MK3
Μηνύματα: 6,530
Προεπιλογή Απάντηση: Το πόσιμο νερό δεν θα ιδιωτικοποιηθεί στην Ευρωπαϊκή Ένωση

μααααααλιστα........γιατι προδικαζουμε χωρις αποδειξεις παρα μονον με ενδειξεις του παρελθοντος γνωριζοντες φυσικα οτι τιποτε δεν ειναι πια σαν το παρελθον?????

Και γιατι δεν κανουμε ΚΑΝΕΝΑ σχολιο πανω στα παραθετομενα γεγονοτα της τιμολογιακης πολιτικης της ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΕΥΔΑΠ σε σχεση με τον φθηνοτερο Ισπανο, Γαλλο, Πορτογαλο ιδιωτη?

Μηπως διοτι δεν μπορουμε?
Μηπως διοτι δεν θελουμε?
Μηπως διοτι κοματικα ειμαστε αλλου και δεν θελουμε να δουμε?
Μηπως διοτι δεν σκεφτομαστε?
Μηπως δεν μας αφηνουν τα πολιτικα μιση και τα παθη?
Reply With Quote
  #13  
Παλιό 25-06-2013, 17:32
babisadve Ο/Η babisadve βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2009
Περιοχή: Σαλλλονίκη
Μoto: όχι Adve !!!
Μηνύματα: 815
Προεπιλογή Απάντηση: Το πόσιμο νερό δεν θα ιδιωτικοποιηθεί στην Ευρωπαϊκή Ένωση

Υπάρχουν κι άλλες υπηρεσίες ύδρευσης.....

Reply With Quote
  #14  
Παλιό 25-06-2013, 21:28
Carduelis Ο/Η Carduelis βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Aug 2009
Περιοχή: Mπραχάμι - Αθήνα
Μoto: Τη "Χιονάτη"
Μηνύματα: 2,286
Προεπιλογή Απάντηση: Το πόσιμο νερό δεν θα ιδιωτικοποιηθεί στην Ευρωπαϊκή Ένωση

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP Εμφάνιση μηνυμάτων
Eιναι αξιοσημειωτο οτι σε αυτην την χωρα παιρνουμε ως σημεια αναφορας ΜΟΝΟΝ τα αρνητικα που συμβαινουν σε αλλες χωρες και ΠΟΤΕ τα θετικα που συμβαινουν σε καποιες αλλες...παντα μιλωντας για το ιδιο θεμα φυσικα.
Ετσι αγαπητε Νοτη μου φερνεις παραδειγμα την Αγγλια της Θατσερ η οποια ιδιωτικοποιησε το νερο με τον τροπο που εκεινη νομιζε σωστο και ο οποιος εφερε τα αποτελεσματα που λες!!! Αυτο σε ΜΙΑ χωρα.......
Εγω απο την αλλη θα σου πω ΜΙΑΝ ΑΛΛΗ χωρα την οποια αναφερεις κι εσυ -χωρις ομως περαιτερω στοιχεια σκοπιμως ισως? - η οποια απολαμβανει πληρως ιδιωτικοποιημενο νερο σε καποιες περιπτωσεις ¨η ημι-ιδιωτικοποιημενο σε καποιες αλλες στις χαμηλοτερες τιμες της Ευρωπης των 27!!!!! Την Ισπανια.......
Για να μη νομίζεις οτι "σκοπίμως" αποφεύγω να σου απαντήσω στα στοιχεία σου ή ότι με τυφλώνουν τα κομματικά ..πάθη!!!
Στα περί Ισπανίας: κάνεις το λάθος να συγκρίνεις τιμές ...Ισπανίας 2009 με τιμές Ελλάδας 2013 ! (η παραπομπή σου είναι του 2009: http://www.ine.es/prensa/np561.pdf ). Κομμάτι υπερβολή υποθέτω οτι απολαμβάνουν και το φθηνότερο νερό! Οπως θα δεις στα στοιχεία του 2008 (σελ 45) η Ιταλία, η Πορτογαλλία και ...η Ελλάδα είχαν ακόμα φθηνότερο νερό Water pricing in OECD countries: state of play | OECD Free Preview | Powered by Keepeek Digital Asset Management Solution | www.keepeek.com
Όσο για το πόσο χαρούμενοι πρέπει να είναι οι Ισπανοί από την ιδιωτικοποίηση του νερού το 2000 φαίνεται καθαρά εδώ: http://www.eea.europa.eu/data-and-ma...image_original όπου μέσα σε 9 χρόνια διπλασιάστηκε η τιμή του νερού!
Οπουδήποτε έγινε ιδιωτικοποίηση του νερού έγινε για έναν απλό λόγο: κάποιοι δανειστές πίεζαν τη χώρα για λεφτά και εκείνη ξεπουλούσε το υπέρτατο αγαθό της.
Περιττό να σου αραδιάσω στοιχεία για Φιλλιπίνες, Αργεντινή, Τανζανία κλπ όπου το οικονομικό παιχνίδι παίζεται πιο μπρουτάλ και δεν έχει την γοητεία της Ευρωπαικής μπουρζουαζίας όπου αφού τους εξανάγκασε το ΔΝΤ να πουλήσουν σε ιδιωτικές εταιρείες ύδρευσης οι τελευταίες τους έχωσαν αυξήσεις έως ...500% και καπάκι μερικές σοβαρές επιδημίες για να έχουν να πορεύονται! Fragkiska Megaloudi: When Water Is for Sale: What Water Privatisation Really Means
Αραγε είναι τυχαίο οτι οι δικοί μας δανειστές ενώ στις χώρες τους έκαναν ιδιωτικοποίηση του νερού στο παρελθόν τώρα κάνουν όπισθεν ολοταχώς;
Η Γαλλία πχ το 2008 μετέφερε ξανά στο Παρίσι το νερό απο τις ιδιωτικές Souez και Veolia και το 2010 η Eau de Paris ανακοίνωσε οικονομία 35 εκατομμυρίων ευρώ το χρόνο (!!!) και μείωση της τιμής του νερού κατά 8%. Στη Γερμανία (με την εξαίρεση του Βερολίνου) όλες οι εταιρείες ύδρευσης επανήλθαν στους δήμους. Οι Ολλανδοί για να έχουν το γαίδαρο δεμένο προχώρησαν ένα βήμα παραπέρα και νομοθέτησαν το 2004 ως παράνομη την συμμετοχή ιδιωτών στις εταιρείες ύδρευσης.
Βέβαια οι ίδιοι τώρα πιέζουν τις χώρες του μνημονίου να πουλήσουν άρον-άρον τις δημόσιες εταιρείες ύδρευσης ...για το καλό τους!
Reply With Quote
  #15  
Παλιό 25-06-2013, 21:32
ortho Ο/Η ortho βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ, ΚΑΡΕΑΣ
Μoto: F 650 GS 2001, tweety!
Μηνύματα: 7,766
Προεπιλογή Απάντηση: Το πόσιμο νερό δεν θα ιδιωτικοποιηθεί στην Ευρωπαϊκή Ένωση

Νότη κακώς κουράζεσαι! Από την άλλη βέβαια καλά κάνεις και ασχολείσαι, διότι αλλιώς ο Γιώργος θα μας πει ότι έχουμε ήδη μπει σε ανάπτυξη κι ευημερία αλλά δεν το έχουμε καταλάβει.

Εγώ πάντως έχω κουραστεί........
Reply With Quote
  #16  
Παλιό 25-06-2013, 22:04
ortho Ο/Η ortho βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ, ΚΑΡΕΑΣ
Μoto: F 650 GS 2001, tweety!
Μηνύματα: 7,766
Προεπιλογή Απάντηση: Το πόσιμο νερό δεν θα ιδιωτικοποιηθεί στην Ευρωπαϊκή Ένωση

Reply With Quote
  #17  
Παλιό 27-06-2013, 14:58
GeorgeP Ο/Η GeorgeP βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αθηνα
Μoto: VARADERO MK3
Μηνύματα: 6,530
Προεπιλογή Απάντηση: Το πόσιμο νερό δεν θα ιδιωτικοποιηθεί στην Ευρωπαϊκή Ένωση

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από ortho Εμφάνιση μηνυμάτων
Νότη κακώς κουράζεσαι! Από την άλλη βέβαια καλά κάνεις και ασχολείσαι, διότι αλλιώς ο Γιώργος θα μας πει ότι έχουμε ήδη μπει σε ανάπτυξη κι ευημερία αλλά δεν το έχουμε καταλάβει.

Εγώ πάντως έχω κουραστεί........
Εσυ Γιαννη μου που το διαβασες ολο για πες μου τι λεει το σαιτ που δημοσιευσε ο Νοτης περι συγκριση τιμων με τα στοιχεια του 2008 σελ 45.......
το οποιο προφανως δεν ανοιξες διοτι δεν λεει αυτα που θελει να μας πεις ο Νοτης.
Εμενα το κομπιουτερ μου κανοντας κλικ επανω στο σαιτ με βγαζει εδω http://www.keepeek.com/
Reply With Quote
  #18  
Παλιό 27-06-2013, 15:40
GeorgeP Ο/Η GeorgeP βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αθηνα
Μoto: VARADERO MK3
Μηνύματα: 6,530
Προεπιλογή Απάντηση: Το πόσιμο νερό δεν θα ιδιωτικοποιηθεί στην Ευρωπαϊκή Ένωση

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από Carduelis Εμφάνιση μηνυμάτων
Για να μη νομίζεις οτι "σκοπίμως" αποφεύγω να σου απαντήσω στα στοιχεία σου ή ότι με τυφλώνουν τα κομματικά ..πάθη!!!
Στα περί Ισπανίας: κάνεις το λάθος να συγκρίνεις τιμές ...Ισπανίας 2009 με τιμές Ελλάδας 2013 ! (η παραπομπή σου είναι του 2009: http://www.ine.es/prensa/np561.pdf ). Κομμάτι υπερβολή υποθέτω οτι απολαμβάνουν και το φθηνότερο νερό! Οπως θα δεις στα στοιχεία του 2008 (σελ 45) η Ιταλία, η Πορτογαλλία και ...η Ελλάδα είχαν ακόμα φθηνότερο νερό Water pricing in OECD countries: state of play | OECD Free Preview | Powered by Keepeek Digital Asset Management Solution | www.keepeek.com
Όσο για το πόσο χαρούμενοι πρέπει να είναι οι Ισπανοί από την ιδιωτικοποίηση του νερού το 2000 φαίνεται καθαρά εδώ: http://www.eea.europa.eu/data-and-ma...image_original όπου μέσα σε 9 χρόνια διπλασιάστηκε η τιμή του νερού!
Οπουδήποτε έγινε ιδιωτικοποίηση του νερού έγινε για έναν απλό λόγο: κάποιοι δανειστές πίεζαν τη χώρα για λεφτά και εκείνη ξεπουλούσε το υπέρτατο αγαθό της.
Περιττό να σου αραδιάσω στοιχεία για Φιλλιπίνες, Αργεντινή, Τανζανία κλπ όπου το οικονομικό παιχνίδι παίζεται πιο μπρουτάλ και δεν έχει την γοητεία της Ευρωπαικής μπουρζουαζίας όπου αφού τους εξανάγκασε το ΔΝΤ να πουλήσουν σε ιδιωτικές εταιρείες ύδρευσης οι τελευταίες τους έχωσαν αυξήσεις έως ...500% και καπάκι μερικές σοβαρές επιδημίες για να έχουν να πορεύονται! Fragkiska Megaloudi: When Water Is for Sale: What Water Privatisation Really Means
Αραγε είναι τυχαίο οτι οι δικοί μας δανειστές ενώ στις χώρες τους έκαναν ιδιωτικοποίηση του νερού στο παρελθόν τώρα κάνουν όπισθεν ολοταχώς;
Η Γαλλία πχ το 2008 μετέφερε ξανά στο Παρίσι το νερό απο τις ιδιωτικές Souez και Veolia και το 2010 η Eau de Paris ανακοίνωσε οικονομία 35 εκατομμυρίων ευρώ το χρόνο (!!!) και μείωση της τιμής του νερού κατά 8%. Στη Γερμανία (με την εξαίρεση του Βερολίνου) όλες οι εταιρείες ύδρευσης επανήλθαν στους δήμους. Οι Ολλανδοί για να έχουν το γαίδαρο δεμένο προχώρησαν ένα βήμα παραπέρα και νομοθέτησαν το 2004 ως παράνομη την συμμετοχή ιδιωτών στις εταιρείες ύδρευσης.
Βέβαια οι ίδιοι τώρα πιέζουν τις χώρες του μνημονίου να πουλήσουν άρον-άρον τις δημόσιες εταιρείες ύδρευσης ...για το καλό τους!

ρε Νοτη μην πας να με τρελανεις........

Το 2007 το νερο κοστιζε στην Ελλαδα 1,34ε το κυβικο μετρο, σημερα 2,024ε....αυξηση 52% μεσα σε 6 χρονια....μην τρελαθουμε τελειως!!!

Εκει που με στελνεις αδιαβαστο τελειως ειναι ...οι Φιλιπινες!!!! Τι σχεση εχουμε εμεις με τις Φιλιπινες και με την Βολιβια........??????

Στην Ισπανια η τιμη του νερου το 2008 ηταν χαμηλοτερη απο το 2001 (Water pricing and household water use in Spain Water pricing and household water use in Estonia —) και σημερα κυμαινεται στα ιδια επιπεδα και πολυ φτηνοτερα της Ελλαδος. Δλδ αν και ιδιωτικη εταιρεια δεν εκανε την Ισπανια ουτε Φιλιπινες ουτε Βολιβια......

Εμενα δεν με ενδιαφερει ποιος θα εχει την ευθυνη της παραγωγης και μοιρασματος του νερου....με ενδιαφερει να μην γενναει ελλειματα αυτη η εργασια την οποια θα πληρωνω εγω κι εσυ. Το καθε κρατος δεν ειναι μηχανη παραγωγης χρηματος για να καλυψει αυτα τα ελλειματα.....
Αν πρεπει να απολυθει η μιση ΔΕΥΑΘ κι ΕΥΔΑΠ για να μεινει η εταιρεια στο κρατος....ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΩΡΑ.
Αν πρεπει να ιδιωτικοποιηθουν με ασφαλιστικες δικλιδες οπως στην Ολλανδια.........ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΧΘΕΣ!!!!
Reply With Quote
  #19  
Παλιό 27-06-2013, 16:52
ckalfas Ο/Η ckalfas βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μoto: Yamaha Virago XV250 BMW R 1200 GS Adventure
Μηνύματα: 1,982
Προεπιλογή Απάντηση: Το πόσιμο νερό δεν θα ιδιωτικοποιηθεί στην Ευρωπαϊκή Ένωση

Μία ερώτηση: Που ξεκινάει η έννοια της "διανομής νερού" και που σταματάει "το πόσιμο νερό είναι δημόσιο, αλλά η διανομή είναι ιδιωτική";
Δηλαδή η πηγή είναι του λαού, αλλά ο σωλήνας ιδιωτικός;
Κι αν σωλήνας μπαίνει απευθείας στην πηγή, τότε όλο το νερό είναι ιδιωτικό;

Και George μην μου αρχίσεις δικαιολογίες και φραστικές αερολογίες περί κομμάτων και ιδεολογιών (όπως μου απάντησες πιο πάνω) γιατί τα αντιπαρέρχομαι...

Last edited by ckalfas; 27-06-2013 at 16:55.
Reply With Quote
  #20  
Παλιό 27-06-2013, 17:37
GeorgeP Ο/Η GeorgeP βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αθηνα
Μoto: VARADERO MK3
Μηνύματα: 6,530
Προεπιλογή Απάντηση: Το πόσιμο νερό δεν θα ιδιωτικοποιηθεί στην Ευρωπαϊκή Ένωση

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από ckalfas Εμφάνιση μηνυμάτων
Μία ερώτηση: Που ξεκινάει η έννοια της "διανομής νερού" και που σταματάει "το πόσιμο νερό είναι δημόσιο, αλλά η διανομή είναι ιδιωτική";
Δηλαδή η πηγή είναι του λαού, αλλά ο σωλήνας ιδιωτικός;
Κι αν σωλήνας μπαίνει απευθείας στην πηγή, τότε όλο το νερό είναι ιδιωτικό;

Και George μην μου αρχίσεις δικαιολογίες και φραστικές αερολογίες περί κομμάτων και ιδεολογιών (όπως μου απάντησες πιο πάνω) γιατί τα αντιπαρέρχομαι...
H πηγη απο οπου αναβλυζει το νερο ειναι περιουσια της χωρας στην οποια βρισκεται.
Ο σωληνας οσο και βαθεια να παει μεσα στην ιδια την πηγη δεν αλλαζει τιποτε απο το παραπανω, ειναι ενα ξενο σωμα μεσα στα σπλαχνα της χωρας.

Στα πολιτικα θεματα που συζηταμε σε αυτο το φορουμ υπαρχει παντου μια καθολικη αρνηση για το οτιδηποτε παει να γινει χωρις να δινουμε καμια βαση στην χρησιμοτητα, στην αναγκη, στις απολαβες κ.λ.π. του οποιουδηποτε εργου ¨η της οποιασδηποτε αποφασης.
Αντιθετως, επενδυουμε τα παντα σε καθε τι αρνητικο, σχετικα με το εργο/αποφασεις/επενδυσεις παιρνοντας παραδειγματα απο τις Φιλιπινες μεχρι την Βολιβια.

Εμπρακτες αποδειξεις οτι το νερο στην Ελαλδα ειναι ακριβο συγκρινωμενο με αλλες πιο πλουσιες Ευρωπαικες χωρες δεν εχει απολυτως καμια απηχηση αφου δεν θα ειναι δημοσιο. Καθε μερα βριζουμε την ΕΥΔΑΠ που αφηνει επι μερες τα νερα απο σπασμενες σωληνες υψηλης πιεσης να τρεχουν στους δρομους και δεν δεχομαστε με τιποτα να μπει ο ιδιωτης και να μαζεψει το πραγμα.

Βτριζουμε και καταριωμαστε τα υψηλα διοδια αλλα κανεις δεν λεει οτι το Κατακολο-Αθηνα απο Καλο Νερο και την νεα Εθνικη Καλαματας-Αθηνα διαρκει 2,5 ωρες (300κμ) και στοιχιζει 7,5ε..........το εκανα εχθες γιαυτο το αναφερω.

Αυτο δεν εγκειται σε κομματικη ιδεολογια του καθενος Ελληνα αλλα σε Ελληνικη μαμακια γενικως του καθενος πολιτη..............
Θελουμε να φτιαξουν τα παντα αλλα δεν θελουμε να φτιαξουν με απωλειες, οποταν καλλυτερα ειναι να μην φτιαχτει τιποτε για να εχουμε να γκρινιαζουμε..............

Και να σου πω και κατι αλλο, ο καθε Δ.Υ. θα φερει 3000+ δικαιολογιες για να μην ιδιωτικοποιηθει το νερο, να μην κλεισει η ΕΡΤ, να μην δωθουν τα χρυσωρυχεια σε ιδιωτη αλλα να τα εκμεταλευθει το Δημοσιο (περισσοτεροι Δ.Υ.)....κ.λ.π. διοτι ξερει οτι οταν θα γινουν ολα αυτα θα ερθει και η δικη του σειρα οπου κι αν εργαζεται στο δημοσιο. Πως? μα με την αρση της μονιμοτητας φυσικα.......
Ειτε με το κλεισιμο υπηρεσιων οπως οριζει το Συνταγμα σημερα ειτε με την αναθεωρηση του Συνταγματος που ερχεται οπου πρωτο θεμα θα ειναι η αρση της μονιμοτητας (πρωτα στις ΔΕΚΟ)....... εκει οδηγουμαστε....στην αρση της μονιμοτητας με εμμεσο τροπο.
Αρα γιατι να μην αντιδρασει?????

Ολοι οι αλλοι αντιδρουν λογω κομματικων πεποιθησεων ¨η διοτι εχουν θιγομενο προσωπο στην οικογενεια τους.....

Οποταν, αν αυριο ιδιωτικοποιηθει το νερο και ο ιδωτης χαμηλωσει τις τιμες(!!!) οι ιδιοι ανθρωποι που γκρινιαζουν σημερα γα την μη ιδιωτικοποιηση θα φωναζουν αυριο για την ποιοτητα του νερου που παρεχεται απο τον ιδιωτη ζητωντας την επιστροφη στον δημοσιο χαρακτηρα.

Ο ελληνας ειναι φαυλος κυκλος.....εκτος κι αν εχει απολαβες, τοτε ολοι συμφωνουν.

Last edited by GeorgeP; 27-06-2013 at 17:43.
Reply With Quote
Απάντηση


Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 19:43.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!