Ρυθμιση εις ντιζες γκαζιου στις R1200GS/A

[ΙoannisPanagiotidis]

...καλη δουλια φιλε!... ... ομορφο συναισθημα να ασχολεισε με τη μηχανη σου και ακομα πιο ομορφο να το μοιραζεσε με φιλους!

...θα κανω σε λιγο μια ερευνα στο δίκτυο να μαθω περισσοτερα για αυτο το εργαλείο(Carbtune)!...ειναι καθαρα υδραυλικο ή λειτουργει με ρευμα? ... και ποσο σου κοστισε?

[BOXER]

Αρχική Δημοσίευση από ΙoannisPanagiotidis

...καλη δουλια φιλε!... ... ομορφο συναισθημα να ασχολεισε με τη μηχανη σου και ακομα πιο ομορφο να το μοιραζεσε με φιλους!

...θα κανω σε λιγο μια ερευνα στο δίκτυο να μαθω περισσοτερα για αυτο το εργαλείο(Carbtune)!...ειναι καθαρα υδραυλικο ή λειτουργει με ρευμα? ... και ποσο σου κοστισε?

Γιαννη μου κοστισε 54ευρω και 1ευρω εξοδα αποστολης απο Αγγλια. Δεν δουλευει με ρευμα, ουτε ειναι υδραυλικο (το γιατι δεν δουλευει με ρευμα δεν χρειαζεται εξηγηση , και δεν ειναι υδραυλικο γιατι δεν εχει κανενα ειδος υγρου μεσα του)!

Σωτηρη δεν εχει υδραργυρο μεσα του!!! Οι "στηλες" που υπαρχουν και που αποκαλυπτοντε κατα την λειτουργια του, εχουν το χρωμα του υδραργυρου και νομιζεις οτι ειναι υδραργυρος. Στην ουσια ειναι "εμβολα" μακροστενα που εφαπτονται στην εσωτερικη επιφανεια του γυαλιου. Εμβολα τα οποια εχουν μονιμο μηκος το οποιο δεν μεταβαλλεται, απλα ειναι "κρυμμενα" στο κατω μερος του οργανου (αν δεις μια φωτο απο αυτες που εχω βαλει θα καταλαβεις πιο κατω μερος εννοω).
Σωτηρη, μιλαω παντα για αυτο που εχω εγω, ειναι πολυ πιθανον να υπαρχουν οργανα με υδραργυρο και να το ξερεις, αλλα οχι αυτο!
Τα εμβολα αυτα λοιπον σηκωνονται λογο της υποπιεσης που δημιουργουν τα εμβολα του κινητηρα. Αναλογα με τις στροφες, εχουμε και αναλογη υποπιεση που σημαινει και αναλογο "σηκωμα" των στηλων.
Δεν βρισκω τον λογο που το αποκαλεις μπελαλιδικο. Ισα ισα, αν δωσουμε σε ενα απο τα παραπανω παιδια που μιλησαν, ενα twinmax και ενα carbtune ειμαι σιγουρος οτι ολοι θα προτιμησουν το δευτερο. Το carbtune το ενωνεις,εκκινεις τον κινητηρα και εχεις ενδειξη. Στο twinmax, το συνδεεις, κανεις τις απαραιτητες ρυθμισεις στο οργανο (ευαισθησιας) και μετα προχωρας στα υπολοιπα. Αν λοιπον δεν διαβασεις τις οδηγιες στο twinmax δεν προχωρας σε ρυθμιση. Αρα λοιπον πιστευω οτι ειναι πιο απλο και λειτουργικο το carbtune (μιλαμε παντα για ανθρωπους που δεν ασχολουντε ετσι; γιατι εσυ και εγω πχ δεν εχουμε προβλημα με κανενα)
Για το οτι δεν εχει την ευαισθησια του ηλεκτρονικου συμφωνω απολυτα. Ομως το ηλεκτρονικο εχει ενα σημαντικοτατο μειονεκτημα: Ειναι ηλεκτρονικο. Και τι εννοω με αυτο; Δεν μπορεις ποτε να εχεις εμπιστοσυνη στις ενδειξεις του, σε καινουργιο οργανο ή οχι!! Με το αλλο παντα θα εχεις σωστη ενδειξη, γιατι πολυ απλα σε αυτο... μιλαει η φυση και οι νομοι της, που δεν κανουν ποτε λαθος, και οχι μια... πλακετα!
Για να γινω πιο κατανοητος αναφερω το εξης παραδειγμα:
Εχεις μια ηλεκτρονικη ζυγαρια τελευταιο μοντελο απολυτου ακριβειας και εγω ενα... κανταρι!!!!
Μπορει να εχεις πραγματικα τρελη ακριβεια στο ζυγισμα (ή ευαισθησια στο θεμα μας), ενω εγω δεν θα σε φτανω ουτε στα δεκατα του κιλου, καμμια σχεση δηλαδη!
Ομως για ποσο θα ισχυει αυτο;;;;;;
Θα καταλαβεις οτι η ζυγαρια ακριβειας επαψε ξαφνικα να ειναι ακριβειας;;;;;
Και ποτε θα το καταλαβεις;;;;
Οταν εμπειρικα πλεον διαπιστωσεις οτι κατι δεν παει καλα;;;; (δηλ στην περιπτωση μας, εκανες την ρυθμιση, αλλα τα ιδια ή χειροτερα!.
Με το κανταρι θα χανω παντα σε ακριβεια (σε ευαισθησια δηλαδη) αλλα θα εχω παντα σωστη ενδειξη, γιατι πολυ απλα... οι νομοι τις φυσης δεν κανουν ποτε λαθος !!!

[vasorfa]

Αρχική Δημοσίευση από BOXER

Γιαννη μου κοστισε 54ευρω και 1ευρω εξοδα αποστολης απο Αγγλια. Δεν δουλευει με ρευμα, ουτε ειναι υδραυλικο (το γιατι δεν δουλευει με ρευμα δεν χρειαζεται εξηγηση , και δεν ειναι υδραυλικο γιατι δεν εχει κανενα ειδος υγρου μεσα του)!

Σωτηρη δεν εχει υδραργυρο μεσα του!!! Οι "στηλες" που υπαρχουν και που αποκαλυπτοντε κατα την λειτουργια του, εχουν το χρωμα του υδραργυρου και νομιζεις οτι ειναι υδραργυρος. Στην ουσια ειναι "εμβολα" μακροστενα που εφαπτονται στην εσωτερικη επιφανεια του γυαλιου. Εμβολα τα οποια εχουν μονιμο μηκος το οποιο δεν μεταβαλλεται, απλα ειναι "κρυμμενα" στο κατω μερος του οργανου (αν δεις μια φωτο απο αυτες που εχω βαλει θα καταλαβεις πιο κατω μερος εννοω).
Σωτηρη, μιλαω παντα για αυτο που εχω εγω, ειναι πολυ πιθανον να υπαρχουν οργανα με υδραργυρο και να το ξερεις, αλλα οχι αυτο!
Τα εμβολα αυτα λοιπον σηκωνονται λογο της υποπιεσης που δημιουργουν τα εμβολα του κινητηρα. Αναλογα με τις στροφες, εχουμε και αναλογη υποπιεση που σημαινει και αναλογο "σηκωμα" των στηλων.
Δεν βρισκω τον λογο που το αποκαλεις μπελαλιδικο. Ισα ισα, αν δωσουμε σε ενα απο τα παραπανω παιδια που μιλησαν, ενα twinmax και ενα carbtune ειμαι σιγουρος οτι ολοι θα προτιμησουν το δευτερο. Το carbtune το ενωνεις,εκκινεις τον κινητηρα και εχεις ενδειξη. Στο twinmax, το συνδεεις, κανεις τις απαραιτητες ρυθμισεις στο οργανο (ευαισθησιας) και μετα προχωρας στα υπολοιπα. Αν λοιπον δεν διαβασεις τις οδηγιες στο twinmax δεν προχωρας σε ρυθμιση. Αρα λοιπον πιστευω οτι ειναι πιο απλο και λειτουργικο το carbtune (μιλαμε παντα για ανθρωπους που δεν ασχολουντε ετσι; γιατι εσυ και εγω πχ δεν εχουμε προβλημα με κανενα)
Για το οτι δεν εχει την ευαισθησια του ηλεκτρονικου συμφωνω απολυτα. Ομως το ηλεκτρονικο εχει ενα σημαντικοτατο μειονεκτημα: Ειναι ηλεκτρονικο. Και τι εννοω με αυτο; Δεν μπορεις ποτε να εχεις εμπιστοσυνη στις ενδειξεις του, σε καινουργιο οργανο ή οχι!! Με το αλλο παντα θα εχεις σωστη ενδειξη, γιατι πολυ απλα σε αυτο... μιλαει η φυση και οι νομοι της, που δεν κανουν ποτε λαθος, και οχι μια... πλακετα!
Για να γινω πιο κατανοητος αναφερω το εξης παραδειγμα:
Εχεις μια ηλεκτρονικη ζυγαρια τελευταιο μοντελο απολυτου ακριβειας και εγω ενα... κανταρι!!!!
Μπορει να εχεις πραγματικα τρελη ακριβεια στο ζυγισμα (ή ευαισθησια στο θεμα μας), ενω εγω δεν θα σε φτανω ουτε στα δεκατα του κιλου, καμμια σχεση δηλαδη!
Ομως για ποσο θα ισχυει αυτο;;;;;;
Θα καταλαβεις οτι η ζυγαρια ακριβειας επαψε ξαφνικα να ειναι ακριβειας;;;;;
Και ποτε θα το καταλαβεις;;;;
Οταν εμπειρικα πλεον διαπιστωσεις οτι κατι δεν παει καλα;;;; (δηλ στην περιπτωση μας, εκανες την ρυθμιση, αλλα τα ιδια ή χειροτερα!.
Με το κανταρι θα χανω παντα σε ακριβεια (σε ευαισθησια δηλαδη) αλλα θα εχω παντα σωστη ενδειξη, γιατι πολυ απλα... οι νομοι τις φυσης δεν κανουν ποτε λαθος !!!

θα επρεπε να ανοιξουμε νε θεμα με τιτλο:


ηλεκρονικα ή μηχανικα????

εγω παντως ασχετοσ επαγγελματος (η/υ) προτιμω την...περασμενη τεχνολογια,ναι --οκ-- δεν ειναι και τοσο ακριβης,αλλα παλι δεν κανει λαθος ποτε

[BOXER]

Αρχική Δημοσίευση από vasorfa

Νικολα πολυ καλη η παρουσιαση , θα ηθελα να μας εδειχνες με φωτο και το πως ρυθμισες τους κυλινδρους!!!!

Thnks!!

Βασιλη, επειδη εχθες και σημερα δεν το κουνησα απο το σπιτι (προσπαθω να ξεφυγω απο τον πυρετο που μου χτυπαει την πορτα , και μαλλον δεν θα του ανοιξω τελικα , την γλυτωσα!!!!) δεν τραβηξα τις φωτογραφιες. Ειναι ομως στο προγραμμα, δεν το ξεχναω

[kostas-patra]

το twinmax Μπορείς να το βρεις από τα ιντερνέτια με κάτω από τα 90e+μεταφορικά εκτός και αν το χτυπήσεις σε δημοπρασία

το πήρα πριν από κανα χρόνο με 60 ευρώ και με έχει βγάλει ασπροπρόσωπο
οι μπελαλίδικες ρυθμίσεις που αναφέρεις φίλε boxer δεν είναι πάνω από τρία με τέσσερα δευτερόλεπτα υπόθεση

ένα πράγμα που κάποιος κάτοχος ή χρήστης του twinmax Θα πρέπει να προσέξει είναι, αφού το καλιμπράρει πριν το χρησιμοποιήσει, να το κλείνει από το διακοπτάκι και αφού η μηχανή πάρει μπροστά τότε να το ξανανοίγει, μιας και κατά την εκκίνηση το οργανάκι ζορίζεται τσάμπα και βερεσέ, με κίνδυνο να χαλάσει

κάτι άλλο πρακτικό που το αντιμετωπίσαμε με τον φίλο ionlab, είναι πως τα από καουτσουκ σωληνάκια του twinmax στο σημείο επαφής με το μηχάνημαπατούν και στερεώνονται με ένα λαστιχένιο παπουτσάκι το καθένα, προκειμένου να μην γυρίζουν τρελά γύρω από τον εαυτό τους, γιατί στην από μέσα μεριά καταλήγουν σε ένα σωληνάκι από βυνίλιο το καθένα που μπορεί να κοπεί και να λειτουργεί το οργανάκι μετά μονόπαντα, δηλ να μην ρυθμίζει τίποτα
δεν είναι τίποτα πάντως και αυτό, φτιάχνεται δίχως πολλά πολλά

η βασική αρχή των συγκοινωνούντων δοχείων εφαρμόζεται στην περίπτωση όλων αυτών των μηχανημάτων, που αναλόγως του μέσου που παρεμβάλεται, έχει μικρότερη η μεγαλύτερη ευαισθησία

για κάποιον που θέλει α φτιάξει ένα πρακτικό αλφαδολάστιχο, θα πρέπει να αγοράσει κανα τρίμετρο διάφανο σωληνάκι 8άρι και στις δύο άκρες να του κοτσάρει μια τσόντα από 6άρι σφηνωτό, για να σφηνώσει το όλο σύστημα με τα λάστιχα στις δύο πίπες των σωμάτων ψεκασμού

θα ήταν απλούστερο να πάρει κανείς όλο το μήκος σε 6άρι, αλλά από τη μια οι τριβές είναι πολύ μεγάλες και κατά την παλλινδρόμηση του ρευστού μέσα σε αυτά γίνεται αφρός από τις φυσσαλίδες και από την άλλη , αν είναι αρκετά ασυγχρόνιστοι οι δύο κύλινδροι, μπορεί να σου ρουφήξει όλο το παρεμβληθέν ρευστό και να τα κάνεις όλα μαντάρα

ως προς τις ιδιότητες του ρευστού θέλεις κάτι που να φαίνεται και να έχει σχετικα μικρό ιξώδες=εσωτερική αντίσταση
το νερό κρίνεται ακαταλληλο μιας και η εσωτερική του αντίσταση παραείναι μικρή και συμπεριφέρεται σαν τρελό, ενώ η βαλβολίνη ή το μέλι δεν θα μπορούν να κινηθούν και να εντοπίσει ο χρήστης τους κάποια διαφορά στις αρνητικές πιέσεις που δημιουργούνται στις δύο πίπες που καταλήγουν τα σωληνάκια από το αλφαδολάστιχό μας

σε αυτή την περίπτωση, αρκετά λεπτόρευστο είναι το 10αράκι λάδι ραπτομηχανής ή καθαρισμού όπλων ή το παραφινέλαιο. ο υδράργυρος είναι μια καλή λύση, αλλά καλύτερα να μην παίζεις με βαρέα μέταλλα, τα οποία δεν θα είναι σε κλειστά συστήματα όπως του υδραργυρικού θερμομέτρου λόγω θεμάτων υγείας

αυτά τα ολίγα από μέρους μου

[kostas-patra]

κάτι ακόμα.

αν η ρύθμιση των σωμάτων ψεκασμού δεν είναι εφικτή ή δεν είναι σταθερή, τότε δεν φταίει το όργανο, αλλά θα πρέπει να λυθούν άλλα θέματα, αρχίζοντας από τα απλούστερα και πιθανότερα για να πάμε στα δυσκολότερα και σπουδαιότερα

-ντίζες γκαζιού: και ομως είναι αναλώσιμες. και όμως χρειάζονται περιποίηση, έλεγχο καλής λειτουργίας και εννίοτε αλλαγή. τυχόν τσακίσματα, κακή έως μηδαμινή λίπανση και μπόλικη σκόνη είναι παράγοντες που μπορούν να επηρεάσουν τις θέσεις των πεταλούδων

-πεταλούδες: σε κάμποσες δεκάδες χιλιάδες χιλιόμετρα-συνήθως πάνω από 80- οι επικαθίσεις από τις ελληνικές βενζίνες είναι τέτοιες που μπορούν να κλείσουν μέχρι και τρύπες.
εμένα στο 1100 μου χε κλείσει σχεδόν η βίδα της ρύθμισης του ρελαντί από τη βρώμα-αν θυμάμαι καλά το 1200 δεν έχει τέτοια

καθαρισμός ή αλλαγή; καθαρισμός, με λύσιμο και καθαριστικό καρμπυρατέρ και μια στο τόσο γέμισμα με 100άρα βενζίνη ή ειδικά καθαριστικά που θα μπούν σε άδειο ρεζερβουάρ και μετά θα γεμίσετε

-κοινή λογική: αν εχεις τη δυνατότητα να ρυθμίσεις δυό αντικριστές βίδες, μην περιμένεις να σου κάνει όλη τη δουλειά και το κουμάντο η μια μόνο, είναι σαν το θέμα της παλάντζας, πέρα από το να γβάζεις από τη μια μεριά, μπορείς να βάζεις και από την άλλη

αν δεν ξέρεις γρι και δεν έχις διαβάσει το μάνιουαλ ή δεν έχεις κάποιον να σου πεί περίπου τι θα κανεις και για πόσο, το τελευταίο που θα σε απασχολεί θα είναι οι σωστά ρυθμισμένοι κύλινδροι, είτι πόσο κάνει ένας κινητηρας;

-αν φυσώντας ελαφρά το ένα από τα δύο σωληνάκια του οργάνου ρύθμισης δεν δείς την βελόνα ή την μπάρα ή την ένδειξη του οργάνου να αλλάζει, φτιάξε το όργανο πρώτα ή πάρε άλλο

έχω παρατηρήσει το εξής: όταν ο συγχρονισμός των σωμάτων ψεκασμού είναι πρόσφατος, όταν αφήνω το τιμόνι με χιλιόμετρα, δεν τραβάει από την μια ή από την άλλη μεριά, αλλά είναι κεντραρισμένο, ενώ όταν αφήνοντας το τιμόνι αν τραβάει, τότε είναι μια ένδειξη πως χρειάζεται πάλι ρύθμιση, ιδίως αν το συναρτήσεις με απροθυμία του κινητήρα στο γκάζι ή σε βηξίματα

[kostas-patra]

η διαδικασία του συγχρονισμού γίνεται σε θερμοκρασία κανονικής λειτουργίας, δηλ αφού έχουμε πρώτα ζεστάνει τον κινητήρα για κανά πεντάλεπτο με βόλτα

επίσης: η όλη διαδικασία μπορέι αν πάρει από κανά 2λεπτο για ένα σωστά συγχρονισμένο κινητήρα στα σώματα ψεκασμού μέχρι αρκετή ώρα για κάποιον που δεν έχει τα εργαλεία ή που δεν ιδέα του τι, πως και γιατί

το να ρυθμίσεις τη μηχανή σου να δουλεύει ρολόι είναι κάτι που μαζί με την μουντούρα σε κάνει να νιώθεις βαθιά αρσενικό-συγχωρήστε με κυρίες που τυχόν διαβάζετε- κάτι σαν τον μπόμπ τον μάστορα, μόνο καλό είανι να έχεις υπόψη σου το εξής: είναι προτιμότερο να πάς σε ένα φίλο ή ένα μάστορα και να του πείς να σε βιηθήσει να κάνεις την ρύθμιση και τον συγχρονισμό πα΄ρά να γυρίζεις βιδάκια και αν τραβάς ντίζες, γιατί θα ναι σαν το απλό του να οδηγείς το αυτοκίνητο και να το οδηγείς με ελαφρώς ή και κάτι παραπάνω τραβηγμένο το χειρόφρενο, προκαλώντας αδικαιολόγητες φθορές και απαξιώνοντας το εργαλείο σου-για τη μηχανή μιλάμε έτσι;

[BOXER]

Αρχική Δημοσίευση από kostas-patra

οι μπελαλίδικες ρυθμίσεις που αναφέρεις φίλε boxer δεν είναι πάνω από τρία με τέσσερα δευτερόλεπτα υπόθεση

Φιλε Κωστα, πουθενα δεν ανεφερα οτι εχει μπελελιδικι ρυθμιση!!!!!!!
Ξαναδιαβασε το ποστ μου και θα καταλαβεις τι εννοω.

[BOXER]

Αρχική Δημοσίευση από kostas-patra

έχοντας ξαναδιαβάσει προσεχτικότερα, το παίρνω πίσω, νόμισα λάθος

ωραία παρουσίαση και του συγχρονισμού και των δύο εργαλείων-μηχανημάτων

κάτι τελευταίο: καλό είναι να γίνεται η διαδικασία σε ανοιχτό χώρο ή σε καλά εξαεριζόμενο μέρος, γιατί τα καυσαέρια μόνο αθώα δεν μπορούν να χαρακτηρισθούν

ερώτηση 1: κάποιοι τσεκάρουν τον συγχρονισμό με την βοηθεια συνεπιβάτη σε πραγματικές συνθήκες, δηλαδή διαρκώς συνδεδεμένο, σε απόμερη βόλτα, για εγκυροτερα αποτελέσματα. ποιά η γνώμη σας;

ερώτηση 2: μετά τον συγχρονισμό στις 3500-4500rpm, όταν όλα είναι κομπλέ, βρίσκετε σε όλη την μπάντα των στροφών τους κυλίνδρους να είναι σε ισορροπία ή μόνο στο ενεργό διάστημα 3500-4500, που οι περισσότεροι οδηγούν κατά μέσο όρο;

Κωστα, για την 2η ερωτηση, εχω παρατηρησει μετα την ρυθμιση, οτι στο ρελαντι ειναι πιο "αρμονικη" πλεον η λειτουργια της μηχανης, και μεχρι τις 3.700 εως 4.000 στροφες (εκει κανω εγω τις αλλαγες ταχυτητων), εχει πιο στρωτη λειτουργια. Για το φασμα πανω απο τις 4.000 στροφες δεν μπορω να σου πω κατι, γιατι, ουτε πριν την ρυθμιση, ουτε τωρα δεν την οδηγω πανω απο αυτες τις στροφες.
Τωρα για την 1η ερωτηση, η γνωμη μου ειναι, οτι ειναι χωρις ουσια αυτη η "κινηση". Αυτο το λεω γιατι:
Στην ουσια αυτο που επιτυγχανουμε με την ρυθμιση αυτη ειναι, να ειναι οι πεταλουδες στην ιδια γωνια η μια με την αλλη, στο ανοιγμα του γκαζιου ή στο τραβηγμα της ντιζας αν θες. Αυτη η ρυθμιση μολις γινει, αυτοματος ισχυει για ολη τη διαδρομη ανοιγματος του γκαζιου.
Στην παραπανω περιπτωση που αναφερεις οτι κανουν καποιοι, το μονο που αλλαζει ειναι το "φορτιο" της μηχανης. Δηλαδη περισσοτερο βαρος, περοσσοτερο ανοιγμα του γκαζιου, και κατα συνεπεια μεγαλυτερη "γωνια" στις πεταλουδες. Απο την στιγμη ομως που ειναι ρυθμισμενες και εχουν δηλαδη την ιδια γωνια σε ολο το φασμα ανοιγματος του γκαζιου, οι πεταλουδες, ειτε χωρις φορτιο, ειτε με φορτιο, θα κινουνται μαζι και παραλληλα.

[stukas]

κ ερχομαι κ ξαναρωταω εγω ο ενοχλητικος:τη ρυθμιση την κανουμε απο εκει που βλεπουμε το τραβηγμα δηλ. απο αριστερα ρυθμιζω αριστερα κ απο δεξια ρυθμιζω δεξια η απο τον δεξι κυλινδρο μονο?ε?καποιοι συμ-φορουμιτες μου εχουν πει μονο απο δεξια-λογω tps στον αριστερο κυλινδρο-ξερεις κανεις κατι σιγουρα κ εμπεριστατωμενα να μου εξηγησει?ευχαριστω εκ των προτερων...