ΑΠΟ ΑΥΡΙΟ ΑΡΧΙΖΩ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ!

[georgekostas]

Αρχική Δημοσίευση από Arkas

Κάτσε Γιώργο!
Κι' αυτό δεν είναι σωστό. Δηλαδή αυτοί που θέλουν να καπνίσουν πρέπει να πεθάνουν από πνευμονία; Γιατί δηλ. και στο εξωτερικό δεν λαμβάνουν μέριμνα και για τους καπνιστές δημιουργόντας ειδικούς χώρους καπνιζόντων;

Ειχε εναν μικρο ειδικο χωρο για τους καπνιστες αλλα ηταν τεκες αποπνικτηκα εκει μεσα,ο καπνος ντουμανι,κι ετσι εβγαιναν εξω.

[Arkas]

Αρχική Δημοσίευση από georgekostas

Ειχε εναν μικρο ειδικο χωρο για τους καπνιστες αλλα ηταν τεκες αποπνικτηκα εκει μεσα,ο καπνος ντουμανι,κι ετσι εβγαιναν εξω.

Αυτό όντως είναι ένα θέμα!

[GeorgeP]

μεχρι σημερα ισχυε το δακρυβρεχτο "καταδικασμένοι αθώοι" για τους μη καπνιστες!! Οι οποιοι ''καταδικασμενοι'' δινανε ηχηρότατο παρόν σε κεντρα και χωρους διασκεδασης που το καπνισμα ειναι must!!!
Eγω στο παραπάνω θα αντιτάξω το ''η επιλογη στους ανθρώπους''!!!
Δεν μπορει κανεις να αφαιρει το οποιοδηποτε δικαίωμα σε καθε τι νομιμο απο οποιονδηποτε άνθρωπο! Και το καπνισμα δεν μπορει να θεωρηθεί παράνομο εφόσον το κρατος εισπράτει τον φόρο καπνου που δεν ειναι και μικρός!! Αρα δεν μπορει να το απαγορευσει κανεις και σε κανενα!!
Δεν μπορει να απαγορέψει κανεις σε κανεναν καπνιστη να παει να διασκεδάσει στα μπουζουκια ¨η να φάει καπου εξω!!
Όμως, ο μη καπνιστης δεν μπορει και δεν πρέπει να αναπνέει τον καπνο του καπνιστή!!! ΣΩΣΤΟΤΑΤΟΝ!

αντι λοιπόν με το ετσι θελω να εξοστρακιζεται το 62% των ενεργων πολιτων και καπνιστών αυτης της χωρας εναντι του 38% των ενεργων και μη καπνιστων ερωτώ, μήπως θα ηταν καλυτερα και οι μεν και οι δε να εχουν την επιλογη? δηλαδη πάμε στο ταδε εστιατόριο ¨η στο ταδε νυχτερινο κεντρο αν υπαρχει τεραστια επιγραφη του τυπου ''εισερχεσθε σε χωρο αποκλειστικα καπνιζόντων / μη καπνιζόντων'' μηπως θα ηταν καλυτερα!!!
Ειναι δικαιο και συμφωνα με την χαρτα των ανθρωπίνων δικαιωματων ο μη καπνιζων να μπορει να διασκεδάσει όπου θέλει και του καπνιζων να απαγορευεται?

Ο νομος δηλαδη παει να κανει ντε και καλά να κανει τους καπνιστες να κόψουν το τσιγάρο? και πως? βγαζοντας του εκτος κοινωνικού συνόλου? και αν οι καπνιστες το κοψουν ΟΛΟΙ μαχαιρι οι διαφυγοντες φόροι τι θα γινουν? μηπως θα αυξηθουν κάπποιοι αλλοι επιβαρυνοντας την τσεπη των μη καπνιστών περισσότερο ακι των καπνιστών λιγότερο αφου οι τελευταίοι τον κεφαλικο φόρο τον πληρωνουν και μαλιστα ημερησίως!!!

Βγαζοντας τους καπνιστες ντε και καλα εξω απο την καθημερινότητα μηπως κανουμε περισσότερο κακό παρα καλό τελικά!!!

Πιστευω οτι όπως και τόσοι άλλοι βαρυγδουπο νόμοι π.χ. τεραστια προστιμα+αφαιρεση διπλωματος αν μιλας στο κινητο οταν οδηγάς, αφαιρεση διπλωματος+προστιμο αν οδηγάς χωρις κρανος οι οποιοι ειχαν ενα τριμηνο ισχύ, ετσι και η τσιγαροαπαγόρευση τους πρωτους τρεις μηνες θα ειναι η εφαρμογη της και μετά.......ελα μωρε στην Ελλαδα βρισκόμαστε!!!

Υ.Γ. Ειμαι 1000% σιγουρος οτι αν εφαρμοζόταν π.χ το ''εισερχεσθε σε χωρο αποκλειστικα καπνιζόντων με δικη σας ευθυνη'' το 99% των μη καπνιστων θα έκανε χρηση του χωρου αυτου!! Όπως άλλωστε γινοταν μεχρι τωρα!!! Αλλα ξαφνικά επιασε τους μη καπνιστες το ντελιριο του ''καταδικασμενοι αθωοι''!!

[konstantinos]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

μεχρι σημερα ισχυε το δακρυβρεχτο "καταδικασμένοι αθώοι" για τους μη καπνιστες!! Οι οποιοι ''καταδικασμενοι'' δινανε ηχηρότατο παρόν σε κεντρα και χωρους διασκεδασης που το καπνισμα ειναι must!!!
Eγω στο παραπάνω θα αντιτάξω το ''η επιλογη στους ανθρώπους''!!!
Δεν μπορει κανεις να αφαιρει το οποιοδηποτε δικαίωμα σε καθε τι νομιμο απο οποιονδηποτε άνθρωπο! Και το καπνισμα δεν μπορει να θεωρηθεί παράνομο εφόσον το κρατος εισπράτει τον φόρο καπνου που δεν ειναι και μικρός!! Αρα δεν μπορει να το απαγορευσει κανεις και σε κανενα!!
Δεν μπορει να απαγορέψει κανεις σε κανεναν καπνιστη να παει να διασκεδάσει στα μπουζουκια ¨η να φάει καπου εξω!!
Όμως, ο μη καπνιστης δεν μπορει και δεν πρέπει να αναπνέει τον καπνο του καπνιστή!!! ΣΩΣΤΟΤΑΤΟΝ!

αντι λοιπόν με το ετσι θελω να εξοστρακιζεται το 62% των ενεργων πολιτων και καπνιστών αυτης της χωρας εναντι του 38% των ενεργων και μη καπνιστων ερωτώ, μήπως θα ηταν καλυτερα και οι μεν και οι δε να εχουν την επιλογη? δηλαδη πάμε στο ταδε εστιατόριο ¨η στο ταδε νυχτερινο κεντρο αν υπαρχει τεραστια επιγραφη του τυπου ''εισερχεσθε σε χωρο αποκλειστικα καπνιζόντων / μη καπνιζόντων'' μηπως θα ηταν καλυτερα!!!
Ειναι δικαιο και συμφωνα με την χαρτα των ανθρωπίνων δικαιωματων ο μη καπνιζων να μπορει να διασκεδάσει όπου θέλει και του καπνιζων να απαγορευεται?

Ο νομος δηλαδη παει να κανει ντε και καλά να κανει τους καπνιστες να κόψουν το τσιγάρο? και πως? βγαζοντας του εκτος κοινωνικού συνόλου? και αν οι καπνιστες το κοψουν ΟΛΟΙ μαχαιρι οι διαφυγοντες φόροι τι θα γινουν? μηπως θα αυξηθουν κάπποιοι αλλοι επιβαρυνοντας την τσεπη των μη καπνιστών περισσότερο ακι των καπνιστών λιγότερο αφου οι τελευταίοι τον κεφαλικο φόρο τον πληρωνουν και μαλιστα ημερησίως!!!

Βγαζοντας τους καπνιστες ντε και καλα εξω απο την καθημερινότητα μηπως κανουμε περισσότερο κακό παρα καλό τελικά!!!

Πιστευω οτι όπως και τόσοι άλλοι βαρυγδουπο νόμοι π.χ. τεραστια προστιμα+αφαιρεση διπλωματος αν μιλας στο κινητο οταν οδηγάς, αφαιρεση διπλωματος+προστιμο αν οδηγάς χωρις κρανος οι οποιοι ειχαν ενα τριμηνο ισχύ, ετσι και η τσιγαροαπαγόρευση τους πρωτους τρεις μηνες θα ειναι η εφαρμογη της και μετά.......ελα μωρε στην Ελλαδα βρισκόμαστε!!!

Υ.Γ. Ειμαι 1000% σιγουρος οτι αν εφαρμοζόταν π.χ το ''εισερχεσθε σε χωρο αποκλειστικα καπνιζόντων με δικη σας ευθυνη'' το 99% των μη καπνιστων θα έκανε χρηση του χωρου αυτου!! Όπως άλλωστε γινοταν μεχρι τωρα!!! Αλλα ξαφνικά επιασε τους μη καπνιστες το ντελιριο του ''καταδικασμενοι αθωοι''!!

συμφωνω να εχουν ολοι την επιλογη

[skippybi]

καλή ιδέα βρε παιδιά, αλλά τί θα γίνει με τους υπαλλήλους που θα πρέπει να ''καπνίζουν'' και αυτοί;;;

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από skippybi

καλή ιδέα βρε παιδιά, αλλά τί θα γίνει με τους υπαλλήλους που θα πρέπει να ''καπνίζουν'' και αυτοί;;;

Oτι κανανε μεχρι τωρα και δεν γκρινιάζανε!!!

[skippybi]

ανοχή δηλαδή...

[ntinopoulos]

επειδη δε μπορω να ακουω π@π@ριες(με την καλη εννοια παντα)απο τους υπερμαχους του καπνισματος και εχοντας ταξιδεψει σχεδον σε ολη την ευρωπη και σε πολλα αλλα μερη του κοσμου,θελω να κανω σαφες οτι το μετρο ισχυει σε ολες τις πολιτισμενες χωρες,ειναι σεβαστο απο ολους,τα μαγαζια ειναι γεματα,εχουν καθαροτατη ατμοσφαιρα,γυριζεις σπιτι και τα ρουχα δε θελουν απολυμανση,οπως και ουτε εσυ ο ιδιος δε σκυλοβρωμας!και το βασικοτερο ολων δεν μαυριζουν τα πνευμονια σου!αν σε αυτη τη χωρα καταφερουμε να ξεφτιλισουμε και αυτο το νομο τοτε...εκτος κι αν οι ξενοι ειναι μ@λ@κες,ενω εμεις οι ελληναρες...ανυποτακτοι ε???
οπως πηγαινουμε και κανουμε την αναγκη μας στην τουαλετα(εστω και αν θα μας αρεσε να την κανουμε αραχτοι στο τραπεζι μας ακουγοντας ρεμο),ετσι πρεπει οποιος θελει να καπνισει να πηγαινει σε ανοιχτο χωρο!παντα φιλικα,κωστας

[skippybi]

άει γειά σου!!!

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από ntinopoulos

επειδη δε μπορω να ακουω π@π@ριες(με την καλη εννοια παντα)απο τους υπερμαχους του καπνισματος και εχοντας ταξιδεψει σχεδον σε ολη την ευρωπη και σε πολλα αλλα μερη του κοσμου,θελω να κανω σαφες οτι το μετρο ισχυει σε ολες τις πολιτισμενες χωρες,ειναι σεβαστο απο ολους,τα μαγαζια ειναι γεματα,εχουν καθαροτατη ατμοσφαιρα,γυριζεις σπιτι και τα ρουχα δε θελουν απολυμανση,οπως και ουτε εσυ ο ιδιος δε σκυλοβρωμας!και το βασικοτερο ολων δεν μαυριζουν τα πνευμονια σου!αν σε αυτη τη χωρα καταφερουμε να ξεφτιλισουμε και αυτο το νομο τοτε...εκτος κι αν οι ξενοι ειναι μ@λ@κες,ενω εμεις οι ελληναρες...ανυποτακτοι ε???
οπως πηγαινουμε και κανουμε την αναγκη μας στην τουαλετα(εστω και αν θα μας αρεσε να την κανουμε αραχτοι στο τραπεζι μας ακουγοντας ρεμο),ετσι πρεπει οποιος θελει να καπνισει να πηγαινει σε ανοιχτο χωρο!παντα φιλικα,κωστας

Μιας κι εχουμε παρόμοιες εμπειρίες απο ταξιδια στο εξωτερικό, αλλα και λογω μακρας διαμονης μου στην Αγγλια την δεκαετια του ‘80, να σου υπενθυμισω οτι στις πολιτισμένες χωρες (Δυτικη Ευρωπη, ΗΠΑ κ.λ.π) η εκστρατεια κατα του καπνισματος εχει αρχισει απο τα τελη της 10ετίας του '70. Με επισταμενες και στοχευμενες διαφημισεις κατα του καπνισματος, με εισοδο ειδικου μαθήματος στα σχολεία, με καθημερινα σεμιναρια απο την τοπικη αυτοδιοικηση κ.λ.π.! Ετσι σιγα σιγα οι παλιοι ''φευγανε'', καινουριοι ερχόντουσαν οι οποιοι επαιρναν σωστες κατευθυνσεις απο την ηλικία των 5 ετων κι ετσι ο μαθητης των 15 ετων ηξερε και δεν αρχιζε το τσιγάρο!! Με αυτα και με άλλα εφτασαν αυτες οι ''πολιτισμένες'' χωρες να μειωσουν σταδιακα το ισοζυγιο καπνιστων/μη καπνιστών απο το 80 (καπνιστες)-20 (μη καπνιστες) στο 40-60 μεσα σε 15-20 χρόνια! ΤΟΤΕ και μονον ΤΟΤΕ επέβαλαν απαγορευση καπνισματος στους δημοσιους χωρους!!!
Στο Ελλαντα οτι πετυχαν και δημιουργησαν οι ‘’πολιτισμένες’’ χωρες σε 15-20 χρόνια οι πανεξυπνοι πολιτικοι πανε να το κανουν σε εναν μηνα!!! Γινεται? Δεν γινεται!!!

Αυτοι που κυρίως πλητονται ειναι οι ιδιοκτητες καφέ, club κι εν γενει νυκτερινων μαγαζιών αλλα ακόμα ειναι καλοκαιρι και όποιος θελει να καπνισει βγαινει εξω αφου τα κεντρα ειναι ανοικτά. Οταν όμως χειμωνιάσει και κλειστουν μεσα τότε ο καπνιστης (62% του ενεργου πλυθησμου της χωρας απο 15-65 ετων) που δεν θα μπορει να καπνισει απλα δεν θα πατησει, οι τζιροι θα πεσουν, οι απολυσεις προσωπικου (καπνιζόντων και μη) θα αρχισουν κι όλοι μαζι θα αρχισουν να διαμαρτυρονται!!!

Υστερα, στις εταιρείες, η Εταιρεία που εργάζομαι αριθμει 100 ατομα εκ των οποίων 60-65 καπνιστες! Λογω της φυσης της (Ναυτιλια) εχει αγχος αρκετό, ετσι οι 30 απο τους 60 ειναι της ταξεως του ενος πακετου το 8ωρο εργασίας, αν πολλαπλασιασετε τα 20 τσιγάρα επι 2-3 λεπτα που διαρκει η απόλαυση στο μπαλκόνι τωρα πια, εχουμε 40-60 λεπτα χασιμο χρόνου, επι 30 ατομα=120-180λεπτα χασιμο ωρων εργασίας ημερησίως!!! Λέτε να μην υπαρξει αντιδραση κι απο εκει?

Μήπως το ‘’δεν με νοιαζει αν καπνιζεις ¨η οχι ουτε ποσα χρόνια, ουτε αν δεν μπορεις να το κοψεις, αν θέλεις να εργαζεσαι εδω δεν θα καπνιζεις!! Διότι αν βγαινεις εξω να καπνισεις μου στοιχιζεις τόσα σε χαμενες εργατώρες’’ ειναι λιγο αυταρχικό, απόλυτο, στρατιωτικό και δεν ξερω κι εγω τι άλλο?

Αν σε ενοχλει ο καπνος Κε μη καπνιστή γιατί τοσα χρόνια και σε καφετεριες που εκαπνιζαν πηγαινες, και σε clubs, και στα μπουζουκια κ.α? και δεν μίλαγες? Θα μου πεις και τι να πω? Να διαμαρτυρυθείς με το να μην πατησεις το πόδι σου σε αυτα τα μερη!!!όπως αναγκάζεται τωρα πια ΔΙΑ ΤΗΣ ΒΙΑΣ όμως να κανει ο καπνιστης, δηλαδη το 62%!!! Ελεος πια!!!!

Δεν ειμαι αντιθετος του μετρου, εξάλλου τοσα χρόνια επειδη συναναστρεφομαι μη καπνιστες, ειμαι ο μοναδικός σε ενα κυκλο 150 ατόμων, επειδη εχω παιδί και ουδεποτε καπνιζω μεσα στο σπιτι όπως άλλωστε δεν εκάπνιζα και πριν να ερθει το παιδί, επειδη ειμαι καπνιστης του γλυκου νερου και των 10 τσιγάρων την ημερα και των 10 τσιγάρων ενα ολοκληρο Σ/Κ μαζι και το απογευμα/ βραδυ της Παρασκευης, δεν με ενοχλει να κατσω 5 ωρες σε ενα νυκτερινο κεντρο και να μην καπνισω!!!
Ειμαι αντιθετος στην ιδεα του ξενοϊδεατισμού, ‘’επειδη το εκαναν οι ξενοι να το κανουμε κι εμεις!!’’ Κανεις δεν αντιλέγει αλλα οι ξενοι το προετοίμαζαν 20 χρόνια κιε συ πας να το εφαρμόσεις σε 1 μηνα?
Κανε την προπαρασκευή απο τις ηλικίες των 5 ετων στα νηπιαγωγεία συνεχισε το σε όλη την σχολικη του ζωή, δημιουργησε 1-2 γενιες κατασταλαγμένων κι εκ πεποιθησεως μη καπνιστών και μετα απαγορεψε το και....... στα σπίτια!!!


Συναδελφοι, ο προσφατος νομος κατα του καπνισματος, με τις εξαγγελίες του υπουργού και όλα αυτα τα χαριτωμενα που τον συνοδευουν, μου θυμιζει τις εξαγγελιες 10ετιων απο τους ιδιους τους Πολιτικους (ολοι οι Πολιτικοι ειναι ιδιοι όπου κι αν ανηκουν) για την οδικη ασφάλεια!! Ολοι εξαγγέλουν μετρα, απαγορευσεις, ψηφίζουν καινουριους ΚΟΚ και τίποτε δεν εφαρμοζεται!!! Ξερετε το γιατί? Διότι πανε με εισπρακτικα, απαγορευτικα, μετρα να φτιαξουν οδικη ασφάλεια!! Δεν το ξεκινανε το θεμα απο τα σχολεια, να παρουν τα παιδιά την ΑΝΑΓΚΑΙΑ ΠΑΙΔΕΙΑ ουτως ωστε οταν βγουν στους δρόμους να οδηγανε σωστα, να μην μιλανε στα κινητα τους και να τηρουνε τον ΑΥΣΤΗΡΟ ΚΟΚ!!!
Παρόλα αυτα ΟΛΟΙ συμφωνουν στο θεμα ΄΄παιδεία''!!!!

Παντα απο την αναποδη παμε!!!!