Αξονας GS 1200 Adv κατα την διαρκεια συγκριτικού!!!

[commander]

Αρχική Δημοσίευση από ThanDim

YouTube - GR2JOR - 2010 - desert motorbike crash

Οι φωτογραφίες που ήταν αναρτημένες στο "συγκριτικό" είναι άσχετες με το τεστ και είναι από διαφορετικές μοτοσυκλέτες. Κανείς δεν ξέρει τι έγινε, πως οδηγούσαν, τι συντήρηση έγινε!
Η φωτογραφία που ανέβασα μπορεί να "μεταφραστεί' όπως επιθυμεί ο καθένας... Που θα ξέρει ο άλλος αν τράκαρε, αν έσκασε με πολλά μέσα σε λακούβα, αν είχε λάδι το διαφορικό κτλ κτλ. Το βασικότερο: Αν στην θέση της ήταν μια άλλη μηχανή;

Πιο παλιά κυκλοφορούσε και μια άλλη φωτο από GS1200 με σπασμένο διαφορικό. Μόνο ελάχιστοι παρατήρησαν οτι η πίσω ζάντα ήταν σαν "Β" καθώς κάπου είχε βρει.....


Καλές οι φώτο που βλέπουμε απο δω και από εκεί αλλά και ένα "φιλτράρισμα" στο μυαλό μας δεν βλάπτει....

εγω το γνωριζω αλλη μαλλον τους διαφευγει το που και το πως εγινε

[Gemat]

Συμφωνω και εγω στο οτι οι φωτογραφιες απο μονες τους δεν λενε πολλα πραγματα. Το παραδειγμα της φερραρι αν και χοντροκομμενο ειναι ευστοχο. Δεν φταιει το αυτοκινητο που ο οδηγος του, το εριξε στον τοιχο!

Οσο αφορα το GS, δεν ειναι ακριβως μοτοσυκλετα εντουρο. Μπορει ο Γερμανος να το παρουσιαζει σαν βασιλια των βουνων και των ερημων αλλα σε ολες τις επισημες εξορμησεις των GS που παρουσιαζονται απο τα μιντια ακολουθει καραβανι με μηχανικους και ανταλλακτικα.

Δεν νομιζω οτι υπαρχει ΚΑΝΕΝΑΣ λογος να παρεις μια μοτοσυκλετα 1200 κυβικα και να παρεις τα βουνα. Ενα 600αρι καθαροαιμο ειναι μακραν καταλληλοτερο για αυτο το σκοπο.

Εμενα δε, το μονομπρατσο μου προκαλει ανασφαλεια ακομη και στην ασφαλτο, ποσο μαλλον στο χωμα. Αντε στα Supersport με κατι μονομπρατσα "γαιδουρια" που εχουν 20 εκατοστα υψος να πω "παει στο καλο", αλλα αυτο το μπρατσακι σε ον-οφ 250 κιλων νομιζω οτι παει γυρευοντας για προβληματα....

Η λυση του Τενερε με αξονα αλλα και "διπλο" ψαλιδι μου φαινεται καταλληλοτερη επιλογη για μοτοσυκλετα της κατηγοριας.

[bill 800gs]

Τις μεγαλυτερες ζημιες τις εχω παθει με Japanιζε (yamaha honda)
Aντιθετα (και περιέργως) με τα ευρωπαικα (πολιτικα και αγωνιστικα) τα προβληματα ηταν ελαχιστα εως καθολου

[commander]

Αρχική Δημοσίευση από bill 800gs

Τις μεγαλυτερες ζημιες τις εχω παθει με Japanιζε (yamaha honda)
Aντιθετα (και περιέργως) με τα ευρωπαικα (πολιτικα και αγωνιστικα) τα προβληματα ηταν ελαχιστα εως καθολου

[GregoryA]

Περα από το πείραγμα και τις σχετικές απόψεις, οι φώτο με αξονες σε αυτή την κατάσταση δεν είναι ευχάριστο θέαμα, ουτε ευχάριστη < πραγματικότητα> για τους κατόχους ή μη της συγκεκρίμένης μάρκας μοτο με το τελειο μαρκετινγκ! Αντίθετα θα πρέπει με οποιο τρόπο ειναι δυνατόν, να <πιέσουν> την συγκεκριμένη εταιρεία που κοστολογεί ακριβά την ποιότητα που θα έπρεπε να έχουν οι συγκεκριμενες μοτό, να βελτίωσει και να διορθωσει κάποια θέματα που προκαλούν προβλήματα πολλών επιπέδων (οικονομικά, ασφάλειας, πρεστιτζ κλπ) στους μελλοντικούς και τωρινούς κατόχους.

[bill 800gs]

Αρχική Δημοσίευση από GregoryA

Περα από το πείραγμα και τις σχετικές απόψεις, οι φώτο με αξονες σε αυτή την κατάσταση δεν είναι ευχάριστο θέαμα, ουτε ευχάριστη < πραγματικότητα> για τους κατόχους ή μη της συγκεκρίμένης μάρκας μοτο με το τελειο μαρκετινγκ! Αντίθετα θα πρέπει με οποιο τρόπο ειναι δυνατόν, να <πιέσουν> την συγκεκριμένη εταιρεία που κοστολογεί ακριβά την ποιότητα που θα έπρεπε να έχουν οι συγκεκριμενες μοτό, να βελτίωσει και να διορθωσει κάποια θέματα που προκαλούν προβλήματα πολλών επιπέδων (οικονομικά, ασφάλειας, πρεστιτζ κλπ) στους μελλοντικούς και τωρινούς κατόχους.

Θα συμφωνισω (ειδικα οταν η GS κοστολογειται τοσο ακριβα)
Αλλα θα ηθελα πραγματικα να ηξερα σε τι ποσοστο ειναι αυτες οι ζημιες στα διαφορικα των GS;;
Το λεω αυτο γιατι μπορω να σας αραδιασω ενα σωρο γιαπωνεζικα με προβληματα ηλεκτρικα και μηχανικα,τα οποια δεν βγαινουν στην επιφανεια,λες και υπαρχει μια ομερτα
Μερικα παραδειγματα GSXR 1000 - 750 K5 και K6 εκοβαν σκελετο,honda cre 250 04-05 χτυπαγαν βαλβιδες και κεφαλες,ολα ομως!!!!
honda cbr 400 - 600 apo 88 εως 95 απο ανορθωτες,οπως επισης και τα africa και transalp.
Για να μην πω για πιο παλια το RD 350 και το TZR 250 που ειχα,τα οποια μονο πηγαιναν δεν γυρνουσαν

[gsmaniac]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

ΜΙΑ φουσκαλα εκ κατασκευης να εχει το αλουμινιο αυτα κανει....δυστυχως!!
Θα μου πεις δεν την βλέπουν? ΘΑ την εβλεπαν αν ο τελικος ελεγχος του προιοντος ηταν γιαπωνεζικος...., δηλαδη καθε κομματι εξεταζεται εξονυχιστικα (οπτικα εξωτερικα και με φασματογραφο Εσωτερικα (κατι σαν υπερηχο) και οχι ανα 10-20 κομματια, ΜΟΝΟΝ οπτικα, οπως γινεται σε ολη την ευρωπη!!! Ειναι ενας απο τους πολλους λογους κακης αξιοπιστιας που εμφανιζουν τα ευρωπαικα προιοντα!!!
Ενας λογος που εκλεισε το εργοστασιο της Χοντα (για τα βαραντερο) στην Ισπανια ηταν κι αυτος....οι ισπανοι δεν θελανε να εξεταζουν και να ελεγχουν καθε κομματι ξεχωριστα αλλα κατ'επιλογην!!!! Ζηταγαν .........υπερωρίες!!

Και για να παρηγορηθεις δες του Caponord το πλαισιο εκει στην μπαταρια και το λαιμο αυτου πως διαλυθηκανε!! Το ενα σε λακουβα στην Κωνσταντινουπολη (δεν επεσε ο αναβατης) και το άλλο σε χρηση χωματος οπως του Παρνωνα που καναμε την περασμενη κυριακη με τον frits!!!

Αντε να δουμε θα σπασει και σε κανενα V-strom που κυκλοφορουν κατα χιλιαδες???

κυκλοφορουν κατα χιλιαδες...κολιατσου πατησια
αν μου πεις οτι τα v-strom και τα βαραντερο οργωνουν τα βουνα της ελλαδας

[gsmaniac]

Αρχική Δημοσίευση από bill 800gs

Θα συμφωνισω (ειδικα οταν η GS κοστολογειται τοσο ακριβα)
Αλλα θα ηθελα πραγματικα να ηξερα σε τι ποσοστο ειναι αυτες οι ζημιες στα διαφορικα των GS;;
Το λεω αυτο γιατι μπορω να σας αραδιασω ενα σωρο γιαπωνεζικα με προβληματα ηλεκτρικα και μηχανικα,τα οποια δεν βγαινουν στην επιφανεια,λες και υπαρχει μια ομερτα
Μερικα παραδειγματα GSXR 1000 - 750 K5 και K6 εκοβαν σκελετο,honda cre 250 04-05 χτυπαγαν βαλβιδες και κεφαλες,ολα ομως!!!!
honda cbr 400 - 600 apo 88 εως 95 απο ανορθωτες,οπως επισης και τα africa και transalp.
Για να μην πω για πιο παλια το RD 350 και το TZR 250 που ειχα,τα οποια μονο πηγαιναν δεν γυρνουσαν

κρυβε λογιααααα....
να φανταστεις οτι για τα γιαπωνεζικα δεν μπορεις να βρεις ενα συνεργειο να κανεις την δουλεια σου....δεν χαλανε ρε παιδι μου...
πρεπει να πινουμε πολυ στο φορουμ τελευταια..

[GeorgeP]

Θανάση,

ελπιζω ο φιλος σου να ειναι καλα και να την γλυτωσε με οσο το δυνατον μικροτερη ζημια!!!

Για τα υπόλοιπα, τεχνικης φυσεως, και αν μπορεσουμε να παραβλεψουμε την γνωμη που εχω για τα GS, εχω να πω τα παρακατω τεχνικα πραγματα.!

Αρχική Δημοσίευση από ThanDim

YouTube - GR2JOR - 2010 - desert motorbike crash

Οι φωτογραφίες που ήταν αναρτημένες στο "συγκριτικό" είναι άσχετες με το τεστ και είναι από διαφορετικές μοτοσυκλέτες. Κανείς δεν ξέρει τι έγινε, πως οδηγούσαν, τι συντήρηση έγινε! ....

Οι φωτογραφιες του ''συγκριτικου'' ειναι πραγματι απο διαφορετικες μοτοσυκλετες κι αυτο το κανει χειροτερο!! Ειναι ενδεικτικο του τι μπορει να συμβει σε ενα συγκεκριμενο μοντέλο και οχι τι συνεβηκε σε μια συγκεκριμενη μοτοσυκλετα!! Νομιζω καταλαβαινεις τι θελω να πω!!!! Η συντηρηση του αξονα, σαν αξονα, απλα δεν υφισταται περαν απο το λαδι στο διαφορικο και τον οπτικο ελεγχο των εσωτερικων τσιμουχων οποταν κι αν βγάλεις τον αξονα ποτε!!!! Νομιζω και η εταιρεια δεν συνιιστα καποιου ειδους συντηρηση/ελεγχο του αξονα παρα μονον των λαδιων στο διαφορικο!! Διορθωσε με αν κανω λαθος!!!

Αρχική Δημοσίευση από ThanDim

Η φωτογραφία που ανέβασα μπορεί να "μεταφραστεί' όπως επιθυμεί ο καθένας... Που θα ξέρει ο άλλος αν τράκαρε, αν έσκασε με πολλά μέσα σε λακούβα, αν είχε λάδι το διαφορικό κτλ κτλ. Το βασικότερο: Αν στην θέση της ήταν μια άλλη μηχανή;
Πιο παλιά κυκλοφορούσε και μια άλλη φωτο από GS1200 με σπασμένο διαφορικό. Μόνο ελάχιστοι παρατήρησαν οτι η πίσω ζάντα ήταν σαν "Β" καθώς κάπου είχε βρει.....
....

Οτι και απο τα παραπανω και αν συνεβαινε σπασιμο ψαλιδιου/αξονα δεν δικαιολογειται!!!!! Αν ητο τρακαρισμα, για να σπασει ο αξονας, θα επρέπε να μην εχει μεινει τιποτα και απο την υπολοιπη μοτοσυκλετα! και αυτη ητο αθικτη!!!! Αν εσκασε με πολλα μεσα σε λακουβα παλι δεν δικαιολογειται διοτι οι αναρτησεις ΚΑΙ γιαυτον τον λογο υπαρχουν!!!!! Εξάλλου σε τετοια λακουβα πρωτα θα επεφτε το εμπρος μερος με αποτέλεσμα ενα μεγαλοπρεπο flip (τουμπα) πριν καν ακουμπησει το πισω μερος!!! Αν παλι ηταν σαμαρακι σαν κι εκεινα τα πρωτα του Δ.Βουλιαγμενης θα δικαιολογειτο το στραβωμα της ζαντας αλλα οχι το σπασιμο του αξονα!!!! Αλοιμονο!!!!
Εξάλλου, στο εντυπωσιακο βιντεο που ποσταρες (το ατυχημα δεν ειναι λογος/αιτια να μην συνεχισετε να κανετε τετοιες εξορμησεις στο αγνωστο) παρατηρησα -στο 2΄22 - οτι η μοτοσυκλετα δεν κτυπησε καπου αλλα..... ξαφνικα αρχισε να φευγει δεξια κι αριστερα!! Δεν ξερω αν ηταν συνεπεια:

1. χασιματος επαφης του πισω τροχου με το εδαφος λογο μεγάλης ταχυτητας, ακαταλληλων (γιαυτες τις ταχυτητες σε αυτο το εδαφος) ελαστικων, λαθος σεταρισμα αναρτησεων ¨η ακαταλληλων γενικα αναρτησεων γι αυτες τις συνθηκες ¨η
2. σπασιμο του αξονα λογω μεγάλου φορτιου (ταχυτητα, εδαφος) πραγμα που δεν το αντεχει ο συγκεκριμενος διοτι απλα δεν ειναι φτιαγμενος γιαυτες τις συνθηκες!! Να σου πω μοναχα οτι οταν το 1985 ο Gaston Rahier (http://en.wikipedia.org/wiki/Gaston_Rahier) κερδιζε το paris dakar με την εικονιζομενη R80GS της οποιας το παχος του αξονα ηταν 40-45mm (στα 1100,1150,1200 ουτε το μισο) και 1cm κοντυτερος (απο τα της παραγωγης μοντελα) για αυξημενη αντοχη!!!!! Και οδηγουσε με τα ιδια, σχεδον, κμ στις ιδιες ακριβως συνθηκες!!!

Αρχική Δημοσίευση από ThanDim

Καλές οι φώτο που βλέπουμε απο δω και από εκεί αλλά και ένα "φιλτράρισμα" στο μυαλό μας δεν βλάπτει....

Οσο και να φιλτραρουμε Θαναση οι αξονες, ειτε μοτοσυκλετων, ειτε αυτοκινητων (παλια πισωκινητα και συχρονα BMW/mercedes), ειτε φορτηγων σπανε απο εναν και μοανδικο λογο......υπερβολικη στρεπτικη δυναμη!!! Οπως οταν στιβεις ενα ρουχο με τα χερια...το ιδιο παθαινει και ο αξονας!!!! Στις μοτοσυκλετες σπαει και για εναν αλλο πιο συχνο λογο......μικρη διαμετρος για εξοικονομηση γραμαριων στο συνολικο βαρος!!! Αυτο πολλαπλασιαζεται απο την υψηλη ιπποδυναμη και ακομη περισσοτερο απο τις υψηλες ταχυτητες σε ανωμαλα εδαφη οπου το πανω-κατω του αξονα/ψαλιδιου καταπονει την αντοχη του υλικου τα μάλα!!Αναλογισου γιατι δεν εσπαγαν οι αξονες στα παλιοτερα GS και σπανε στα 1200!!!!! Γιατι δεν σπανε στα RT 1200 και σπανε στα GS 1200!!διοτι δεν ειναι ουτε ενα ουτε δυο!!!

[PACO]

εξεταζεται οι συνθηκες που υπεστει η ζημια και οχι τοσο το αποτελεσμα...θα συμφωνησω με καποιον φιλο που ειπε οτι δεν πας για enduro-fan με gs..και δεν πιστευω να δωσατε 19000+ για να κανετε μαμακιες σε βουνα..παειιι και εκει αλλλλα χαααλλααραα....