|
|
|||||||
 |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
#31
25-04-2013, 17:11
|
|||
|
|||
Απάντηση: Γερμανικές αποζημιώσεις...
Εκθέσεις καθηγητών καλό είναι να διαβάζουμε που και που και εμείς οι ξερόλες,
για να ξεστραβωνόμαστε,αυτούς βέβαια που λένε αλήθειες και πραγματικά γεγονότα και όχι μύθους,το να ξεχωρίσουμε ποιούς θα διαβάσουμε εξαρτάται από το πόσο μυαλό έχουμε και το πόσο ευκολόπιστοι ή οχι είμαστε. 
|
|
#32
25-04-2013, 17:24
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Γερμανικές αποζημιώσεις...
Απόσπασμα:
Για αλλους ιστορικους αγαπητε μου ο Κολοκοτρωνης ηταν ηρωας και για αλλους ηρωας μεν αλλα με στιγνους φονους, βιασμους και λεηλασιες απο τον στρατο του στο παλμαρε του. Εσυ ποιον απο τους δυο ιστορικους θα πιστεψεις?
|
|
#33
25-04-2013, 17:39
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Γερμανικές αποζημιώσεις...
Απόσπασμα:
Δεν πιστεύω ένα και μοναδικό ποτέ,στο κείμενο που ανάρτησα εγώ σε προηγούμενο πόστ αναφέρεται και αναλύεται το γεγονός ότι η καταβολή των αποζημιώσεν δεν επιδιώχθηκε ποτέ διαχρονικά,το γιατί το ξέρουν καλύτερα αυτοί που δεν το έκαναν,δεν είναι γεγονός όμως αυτό?είναι για γέλια? Ο Κολοκοτρώνης είναι ήρωας όπως και εσύ αναφέρεις και απο τις δύο πλευρές αν ο ένας λέει ότι είναι άγιος και ο άλλος βιαστής δεν θα πιστέψω κανέναν απο τους δύο, θα σταθώ σε αυτο που ο χρόνος έχει αποδείξει μέσα απο πολλούς ιστορικούς,οτι ήταν ήρωας και όχι άγιος ή εγκληματίας.
|
|
#34
25-04-2013, 18:06
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Γερμανικές αποζημιώσεις...
Απόσπασμα:
Υπάρχουν πληθος αλλες ιστορικες εκτιμησεις, αναλυσεις, ''μαρτυριες'' ακομη και συνεργατων του Καραμανλη που λενε οτι για το δανειο των 300+ εκ. μαρκων που πηρε απο τον Αντεναουερ συνεφωνηθει να μην γινουν απαιτητες οι συγκεκριμενες αποζημιωσεις. Να δεκτω οτι γραπτως δεν υπεγραφη τιποτε, εγινε προφορικως? Εγινε καθολου και σε καποιον βαθμο συζητηση? δεν ξερει κανεις. Αυτο ομως που ξερουμε ολοι ειναι ενα γεγονος....κανενας δεν τις ζητησε απο το 1950 μεχρι σημερα! Τις ξεχασαν? Δεν το ηξεραν? Ολοι προδοτες? γιατι δεν υπηρξε ουτε ενας βουλευτακος που να πει κατι τις ολα αυτα τα χρονια? Μηπως ο λογος του Καραμανλη εδοθη στην πραγματικοτητα κι εκτοτε τηρηται ευλαβικα? Επειδη δεν ημουν παρων τοτε κι επειδη δεν θεωρω οτι κινειται στην πολιτικη προδοτικο βαζω τα ερωτηματα αυτα....... Απόσπασμα:
|
|
#35
25-04-2013, 18:17
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Γερμανικές αποζημιώσεις...
Απόσπασμα:
Στο πρώτο το ίδιο λέμε θεωρώ ότι το γεγονός είναι οτι δεν ζητήθηκαν ποτέ διαχρονικά. Στο δεύτερο θα διαφωνήσω,ο λόγος είναι ότι δεν μπορεί όλοι οι ιστορικοί να έχουν καταλήξει στο συμπέρασμα ότι ο Κολοκοτρώνης ήταν ήρωας της Ελληνικής Επανάστασης μόνο και μόνο επειδή βόλευε εθνικά,ούτε επειδή το λένε οι περισσότεροι,είναι σαν να μου λές ότι ο Παπαδόπουλος λέμε ιστορικά ότι ήταν πραξικοπηματίας επειδή βολεύει εθνικά και όχι επειδή ήταν,δεν μπερδέυομαι με βολέματα εγώ ούτε σε λογικές ούτε σε πρακτικές
|
|
#36
25-04-2013, 18:36
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Γερμανικές αποζημιώσεις...
Απόσπασμα:
''Το άλογό μου από τα τείχη έως τα σαράγια δεν επάτησε γη...Το ασκέρι όπου ήτον μέσα, το ελληνικό, έκοβε και εσκότωνε, από Παρασκευή έως Κυριακή, γυναίκες, παιδιά και άντρες, τριάνταδύο χιλιάδες. Ακόμα και τώρα έρχεται στο νού μου το λιάνισμα και το τρίξιμο των κοκκάλων και ανατριχιάζω.'' O Φιλημων γραφει : «Γυναίκες...νεανίδες...βρέφη...νέοι, γέροντες, άντρες, ανάμικτοι κατέκειντο θέαμα βαρυπενθές, και οιονεί διεμαρτύροντο κατά της διαιρούσης την ανθρωπότητα πολιτικής τυραννίας και θρησκευτικής ετεροδοξίας. Ιδίως δε η εκ της πύλης των Καλαβρύτων μέχρι του σατραπείου λεωφόρος από λιθοστρώτου μετεσχηματίσθη, ιν’ είπωμεν, εις πτωματόστρωτον, και ουθ’ ο πεζός, ουθ’ ο ίππος επάτει επί της γης, αλλά επί πτωμάτων» O Τρικουπης: «Ήτον ημέρα καταστροφής, πυρκαϊάς, λεηλασίας και αίματος. Άνδρες, γυναίκες, παιδία, όλοι απέθνησκαν......η δε δίψα της εκδικήσεως κατεσίγαζε την φωνήν της φύσεως. Εν ταις οδοίς, εν ταις πλατείαις, παντού δεν ηκούοντο ειμή μαχαιροκτυπήματα, πυροβολισμοί, πάταγοι κατεδαφιζομένων οικιών εν μέσω φλογών, φρυάγματα οργής και γόοι θανάτου• εστρώθη το έδαφος πτωμάτων......εφαίνοντο δε οι Έλληνες ως θέλοντες να εκδικηθώσιν εν μια ημέρα αδικήματα τεσσάρων αιώνων. Οι δε εν Τριπολιτσά Εβραίοι......όλοι κατεστράφησαν». Ο William St. Clair ευρωπαιος αξιωματουχος που προσεκληθει με αλλους 99 να παρακολουθησει την αλωση γραφει: «Πολύ πάνω από δέκα χιλιάδες Τούρκοι πέθαναν. Αιχμάλωτοι τους οποίους υποπτευόταν οι Έλληνες ότι έκρυβαν τα χρήματά τους βασανίστηκαν βίαια. Τους ξερίζωσαν χέρια και πόδια και τους σούβλισαν αργά πάνω σε φωτιές. Άνοιγαν τις κοιλιές των εγκύων γυναικών, τους έκοβαν τα κεφάλια και έβαζαν κεφάλια σκυλιών ανάμεσα στα πόδια τους. Από την Παρασκευή ως την Κυριακή ο αέρας ήταν γεμάτος από κραυγές. Ένας Έλληνας καυχάτο ότι έσφαξε ενενήντα αμάχους. Οι Eβραίοι της πόλης υπέστησαν συστηματικούς βασανισμούς ... Επί εβδομάδες μετά λιμοκτονούντα παιδιά Τούρκων που έτρεχαν αβοήθητα μέσα στα χαλάσματα σφαγιάσθηκαν και πυροβολήθηκαν από ενθουσιώδεις Έλληνες... Όλα τα πηγάδια μολύνθηκαν από τα πτώματα που είχαν πέσει μέσα» Τωρα? τι λενε ολοι οι ιστορικοι? Γιατι ολοι οι ιστορικοι καταληγουν στο συμπερασμα οτι ηταν ηρωας της επαναστασης αποκρυβωντας ολα τα παραπανω? Μηπως δεν ειναι αληθεια? Καθε νομισμα εχει δυο οψεις.......μια ομορφη και μαι ασχημη....εξαρταται ποιος γραφει την ιστορια, τι θελει να δειξει και τι να αποκρυψει. Last edited by GeorgeP; 25-04-2013 at 18:39.
|
|
#37
25-04-2013, 19:15
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Γερμανικές αποζημιώσεις...
Απόσπασμα:
Αυτά δέν αποδεικνύουν οτι δεν είναι ιστορικά ήρωας της Επανάστασης,ο σκοπός και ο στόχος ήταν να απελευθερωθεί η Ελλάδα απο τους τούρκους και αυτό έγινε.Το γεγονός δεν αλλάζει με δύο γραμμές απο 300 σελίδες απομνημονεύματα του ιδίου Άλλωστε δεν βλέπω να αποκρύβεται τίποτα,ο ίδιος τα λέει,πορ'όλα αυτά δεν έχει υπερισχύσει αυτό,πόλεμος ήταν,πολλά έγιναν εγώ να δεχτώ ότι έγιναν και περισσότερα απο αυτά ,τι αλλάζει στον ηρωισμό που επέδειξε σαν άτομο για έναν εθνικό στόχο την εποχή εκείνη. Αυτό δεν αμφισβητείται απο επι μέρους γεγονότα. Και για να επανέλθω στο θέμα του νήματος,δεν αμφισβητείται απο επι μέρους γεγονότα το ότι ποτέ δεν ζητήθηκαν αποζημειώσεις και αν και εφόσον ισοφάριστηκαν με το δάνειο επί Καραμανλή αυτό θά έπρεπε να έχει ειπωθεί στον ελληνικό λαό και όχι να προσπαθούν να πείσουν ακόμη ότι τις ζητούν τους φαίρνει σε χειρότερη μοίρα από ότι είναι ,για μενα δεν αμφισβητείται ούτε οτι δεν θα ζητηθούν ποτέ αλλά αυτό είναι εικασία,το ότι έχει γίνει μέχρι τώρα είναι ιστορικό γεγονός. Last edited by f1shf1nder33; 25-04-2013 at 19:42.
|
|
#38
25-04-2013, 19:50
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Γερμανικές αποζημιώσεις...
Ας αφήσουμε τον Κολοκοτρώνη στην ησυχία του, το θέμα είναι οι υποτιθέμενες αποζημιώσεις και το επίσης υποτιθέμενο κατοχικό δάνειο.
Υποτιθέμενα ως αξιώσεις το 2013 όχι ως μη γενόμενα. Και φυσικά είναι για γέλια η τωρινή πολίτικη προπαγάνδα. Το <<δάνειο>> ήταν άτοκο και σε δραχμές. Νόμισμα που καταργήθηκε .Η νομική δυνατότητα της Ελλάδας να προσφύγει σε διεθνή δικαστήρια ώστε να αλλάξει μονομερώς (μιας και η Γερμανία δεν δέχεται να συναινέσει σε οποιαδήποτε αλλαγή) την σύμβαση ώστε να μετατρέψει τις δραχμούλες σε δολάρια ή χρυσά νομίσματα και να τα τοκίσει είναι στην σφαίρα της φαντασίας. Αν θυμάστε η κατάργηση του νομίσματος (1944) ήταν η δικαιολογία της Εθνικής τράπεζας για οποιαδήποτε τυχόν αποζημίωση των κατόχων μετοχών της Τράπεζας της Ανατολής (το αντίτιμο ήταν ρητά σε δραχμές -200 ανά μετοχή το 1932). Τις αποζημιώσεις (τι θα δοθεί και σε ποιον) τις έβγαλαν οι σύμμαχοι καθώς τους άρεσε - βόλευε. Οι <<Γκρηκελάνδιοι>> αντί να σκοτώνουν οι μεν τους δε, ας είχαν προνοητικότητα να ενωθούν για να διεκδικήσουν … αλλά τότε είχαν <<σπουδαιότερα>> πράγματα να κάνουν όπως προανέφερα (αυτό είναι για κλάματα)… Το ότι ο Καραμανλής ζήτησε ΔΑΝΕΙΟ το ΄60 και όχι τυχόν χρέη, σημαίνει απλά ότι από τότε η Γερμανία δεν χρεώσταγε ΤΙΠΟΤΑ !!!  Εάν αυτό δεν μπορεί κάποιος να το καταλάβει και αρέσκεται να πιστεύει τα <<κρεμαστά καρότα>> της πολιτικής νομενκλατούρας … Ο.Κ. δεν τρέχει μια !!! 
|
|
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
