super tenere 2010

[ekatontarxos]

Για να απαντήσω στον Georgep αφού βάλθηκε να απαξιώσει ολες τίς παρατηρήσεις μου...
Στα απλά,εξατμίσεις,βαλανε καλυμμα για να μην παθεις έγκαυμα αν τις ακουμπήσεις,όμως οποισδηποτε μπορει να δει ότι είναι υπερβολικα κοντα στους μηρους,απλως δεν τους βολευε σχεδιαστικά επειδη είναι στενη η ουρά.Φαινεται δεν εχεις ταξιδεψει ή δεν ε'ίσσαι παθών,με πλαινες μπαγκαζιερες για να μαθεις ότι οτιδήποτε αλλοιώνεται (υγρα,φαρμακα,φιλμ κλπ ΔΕΝ το βαζουμε στη μπαγκαζιερα της εξατμισης).
Δεικτης βενζίνης Οχι δα...που θα μας βγαλεις χρηστικοτερο το λαμπακι από το δείκτη!!!Οσον αφορά τα GS,και στο 1100 και στό 1200 ξέρω με απόλυτη ακρίβεια πόση βενζίνη έχω,δεν καταλαβαίνω τα περί αναξιοπιστίας,εκτος και αν μπερδευονται οι αναβατες και από τό τριπ κομπιουτερ που λαμβανει υπόψιν και αλλους παραγοντες,στροφές κλπ
Οσον αφορά τα τεχνικά απλώς θεωρω ότι πλατιαζεις και δεν πιανεις το νοημα των λογων μου,φυσικα και η BMW θα χρησιμοποιησει την πεπατημένη των Ιαπώνων λυση αλυσίδας για μετάδοση,ο άξονας έχει απώλειες και αποδεδειγμένα δεν αντεχει ουτε σε αγρια κατεβάσματα,ούτε σε στροφες πάνω από τις 8000 και όταν πάς για προτάθλημα δεν ρισκάρεις ...Ολοι περιμένουν ένα σοβαρο αγωνιστικο προσωπο από μια BMW...
Οσον αφορά τα υπόλοιπα ,θα δουλέψουν όπως λένε τα χαρτιά,κρατώντας τό κόστος κάτω από τα 10000€ ?Πολύ αμφιβάλω...
10 χρόνια ή Honda δεν φιλοτιμήθηκε να αλλαξει την πλαστική αγορά του transalp,το δεικτη βενζινης του var. (ΕΙΠΑΜΕ ΤΟ ΘΕΛΕΙ Η ΑΓΟΡΑ,Η BMW εφτασε στο σημειο να αλλαξει τους διακοπτες των flash,κακώς κατ΄εμέ).
Αν οδηγήσεις χωρις προκαταλήψεις transalp,klp500,tenere,vstrom κλπ 10ετιας και σημερινα θα δεις πραγματικες μηδαμινες διαφορες στην συμπεριφορα τους,ΝΑΙ μπηκε ψεκασμος αλλα ή πληροφόρηση από τον αναβάτη παραμένει ασαφης και δημιουργει ανασφάλειες στην οδήγηση.
Τέλος προκαλώ οποιονδήποτε εδω μέσα να πάρει να οδηγήσει πχ στην Ευβοια (κλειστες γρήγορες στροφές /αλλαγης κατευθυνσης μαζας ) GS 1100-TIGER-TENERE και GS1200-VARADERO-VSTROM1000 και να κρίνει μόνος του ποιά είναι φτιαγμένη με σεβασμο στον καταναλωτή και προσοχή στην οδηγική ασφάλεια.
Οχι τίποτα άλλο γιατί τά "έγκριτα περιοδικά" θαβανε τα GS και βάζανε τουλάχιστον ισόβαθμα τά άλλα.
Ακόμα έχω άρθρο του Moto που τους ενοχλούσε ό "απότομος" ψεκασμος τους GS (οταν τα άλλα είχανε ακόμα καρμπυρατερ,αναγκαστήκαν αργότερα λόγω ΕΟΚ και ελέω ψεκασμου νά βάλουν και αυτοί,και τότε σταματησαν οί ψευτομπηχτές).
Τό δε Τελελέβερ πού είναι 20 χρόνια μπροστά πάντα τούς ξύνιζε για την "τραχιά"
λειτουργία του καί κάνανε γαργάρα το γεγονός ότι ή μπροστινή ρόδα δεν έχανε την επαφή με το δρόμο (το αναφέρανε πολύ πολύ αργότερα).
Ομοίως καί για τό απίστευτο duollever...
Μια προσωπική παρατήρηση χωρίς διαθεση να σε μειώσω,αλοίμονο,στό βαραντερο έστω με ABS τολμάς σε οποιοδήποτε οδόστρωμα να καρυδώσεις τά φρένα,η θα αφησεις ενα περιθώριο στις αναρτήσεις για να "διορθώσουν" ?
Ποτε απασχόλησε to GS? Kαί πολύ περισσότερο τά 1200 ?
Αυτά.
Βέβαια ή άριστη ασφαλής οδηγική συμπεριφορά έχει τό κόστος της,αλλα μην ξεχνάς ότι ο μέσος αναβάτης πρίν 20 χρόνια απαρνιώταν τα δίτροχα στα 30 ενω τώρα ο πήχης έχει ανεβει πολύ ψηλότερα,η BMW και οι Ιταλοί είναι οί μόνοι που τό κατάλαβαν,οτι ο 40ρης πού οδηγεί το αυτοκίνητο τών 25000 ευρώ μέ τήν ασφάλεια τού ABS,ESP,ηλεκτρονικών ρυθμίσεων αναρτήσεων ΕΧΕΙ ΠΛΕΟΝ ΑΠΑΙΤΉΣΕΙΣ γι' αυτό και ανεβηκαν κάθετα οι πωλήσεις στά BMW,η μεγάλη γκαμα του γιαπωνέζικου συρφετου βρίσκεται ακόμα στην εποχή του GPZ και του kATANA...

[TEOSS]

Αβε εκατόνταρχε! Καλή χρόνια
Πολύ σωστά όσα γράφεις ,θα συμπληρώσω :
1)Δεν έχει κανένα πρόβλημα αντοχής η μετάδοση με άξονα ,ούτε στα κατεβάσματα ούτε στις υψηλές στροφές. Απόδειξη η συμμετοχή σε αγώνες από την δεκαετία του 20 μέχρι σήμερα με μοντέλα σειράς R (R-1100S-1200S HP-2 ) και K1200R-1300R. Τα Κ ξεπερνούν άνετα τις 10.000 στροφές. Η αλυσίδα (που βέβαια δεν είναι γιαπωνέζικη εφεύρεση) έχει πλεονέκτημα σε ορισμένους τύπους αγώνων, κυρίως λόγο βάρους.(
Ευκολία αλλαγής, ρύθμισης…)
2)Η καλύτεροι οδική συμπεριφορά των ευρωπαϊκών μότο είναι γνωστή από…πάντοτε!
3)Τα περιοδικά ¨ειδικού¨ τύπου …χα χα … κομιξ! Σκέψου ότι σε συγκριτικά τεστ on-off περιελάμβαναν το…TDM (800-900).
4)Όταν στο VFR 1200(το αναφέρω ενδεικτικά γιατί είναι εντελώς νέο και κορυφαίο μοντέλο της καλύτερης εξ ανατολών εταιρίας και μόνης που αποδεδειγμένα ενδιαφέρεται για την ασφάλεια των μότο που κατασκευάζει) δεν υπάρχουν χάρτες, αναρτήσεις, antispin, traction control k.a. μάντεψε σε ποσά χρόνια θα βάλουν ABS σε Busa, GSXR , ZX , R1.! Για κάτι περισσότερο π.χ. C-ABS ,raceABS , traction ….
5)Εναλλακτικά συστήματα ανάρτησης ; 20 χρόνια μπροστά; Εδώ είναι το πολύ γέλιο! Μιλάμε για 30+ χρόνια!!! Το τηλελεβερ άρχισε δοκιμές το 1988! Η Honda έχει θάψει 30 χρόνια τις ELF και η Yamaha δεν μπόρεσε(?) να στηρίξει και εξελίξει την GTS 1000…(εκεί που η βιοτεχνία της BIMOTA με την TESI ακόμα συνεχίζει), για Suzuki ,Kawasaki … από εκθεσιακά πρότυπα …καλά πάμε…

[skippybi]

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από ekatontarxos

............................................,βαλανε καλυμμα για να μην παθεις έγκαυμα αν τις ακουμπήσεις,όμως οποισδηποτε μπορει να δει ότι είναι υπερβολικα κοντα στους μηρους,απλως δεν τους βολευε σχεδιαστικά επειδη είναι στενη η ουρά.Φαινεται δεν εχεις ταξιδεψει ή δεν ε'ίσσαι παθών,με πλαινες μπαγκαζιερες για να μαθεις ότι οτιδήποτε αλλοιώνεται (υγρα,φαρμακα,φιλμ κλπ ΔΕΝ το βαζουμε στη μπαγκαζιερα της εξατμισης).
Δεικτης βενζίνης Οχι δα...που θα μας βγαλεις χρηστικοτερο το λαμπακι από το δείκτη!!!Οσον αφορά τα GS,και στο 1100 και στό 1200 ξέρω με απόλυτη ακρίβεια πόση βενζίνη έχω,δεν καταλαβαίνω τα περί αναξιοπιστίας,εκτος και αν μπερδευονται οι αναβατες και από τό τριπ κομπιουτερ που λαμβανει υπόψιν και αλλους παραγοντες,στροφές κλπ
...........

γνωμη σου και σεβαστή!!!!!!

Παντως η BMW εχει κανει 4 αναθεωρησεις στο συστημα (φλοτερ) του δεικτη βενζινης απο το 1999 και μετα τις οποιες και διαφημιζει σε καθε νεο μοντέλο που βγαζει αφου ηταν και ειναι γνωστη η αναξιοπιστια του σε αυτα που δειχνη!

Οσο για το αν εχω ταξιδεψει τριβαλιτσος η οχι σε πληροφορω οτι απο το 1988, με το τοτε ΧΤ μου, ταξιδευω ΜΟΝΟΝ τριβάλιτσος και στην βαλιτσα απο την μερια της εξατμισης (στο ΧΤ και τα Αφρικα ηταν μονο δεξια ενω στα βαραντερο κι απο την δεξια και απο την αριστερη μερια) βαζω τα παντα απο ολα αυτα που αναφερεις (φαρμακα, αρωματα, φιλμ κ.λ.π.) και ποτε δεν αλοιωθηκε τιποτε!! αλλα, ξεχασα, εγω καβαλαω Γιαπωνεζικα τα οποια εχουν λυμενα τα ''θεματακια'' αυτά!!!

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

Αβε εκατόνταρχε! Καλή χρόνια
Πολύ σωστά όσα γράφεις ,θα συμπληρώσω :
1)Δεν έχει κανένα πρόβλημα αντοχής η μετάδοση με άξονα ,ούτε στα κατεβάσματα ούτε στις υψηλές στροφές. Απόδειξη η συμμετοχή σε αγώνες από την δεκαετία του 20 μέχρι σήμερα με μοντέλα σειράς R (R-1100S-1200S HP-2 ) και K1200R-1300R. Τα Κ ξεπερνούν άνετα τις 10.000 στροφές. Η αλυσίδα (που βέβαια δεν είναι γιαπωνέζικη εφεύρεση) έχει πλεονέκτημα σε ορισμένους τύπους αγώνων, κυρίως λόγο βάρους.(
Ευκολία αλλαγής, ρύθμισης…)

Προβλημα αντοχης υπαρχει και παραυπάρχει!!!! Γιαυτο και τα μεν πρωτα (R-1100S-1200S HP-2 ) ελαβαν μερος μονο σε τοπικους Γερμανικους αγωνες (boxerCup) και τα δευτερα (K1200R-1300R) σε αναλογους οαγωνες ονοματι ''power cup''!! Δηλαδη...τιποτε το σπουδαιο, απο τα οποια μαλιστα αποσυρθηκε πριν καν κλεισουν μια σεζόν!!!
Η αλυσιδα εκτος απο το λιγοτερο βαρος, προσφερει και λιγοτερο αναρτωμενο βαρος, κι εχει πολυ λιγοτερες απωλειες στην μεταφορα της ιπποδυναμης στον πισω τροχο!!!! Εξάλλου ειναι προτιμωτερα τα 100ε που στοιχιζει μια αλυσιδα παρα τα εκαντονταδες του αξονα του GS αν χαλασει......που χαλαει!!!!

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

2)Η καλύτεροι οδική συμπεριφορά των ευρωπαϊκών μότο είναι γνωστή από…πάντοτε!

ΗΤΑΝ....εχεις μεινει πισω!!!!

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

4) Όταν στο VFR 1200(το αναφέρω ενδεικτικά γιατί είναι εντελώς νέο και κορυφαίο μοντέλο της καλύτερης εξ ανατολών εταιρίας και μόνης που αποδεδειγμένα ενδιαφέρεται για την ασφάλεια των μότο που κατασκευάζει) δεν υπάρχουν χάρτες, αναρτήσεις, antispin, traction control k.a. μάντεψε σε ποσά χρόνια θα βάλουν ABS σε Busa, GSXR , ZX , R1.! Για κάτι περισσότερο π.χ. C-ABS ,raceABS , traction ….!

Ενω οι Ευρωπαιοι ολα αυτα τα ειχαν κι απο περυσι?????? Να σου υπενθυμισω οτι traction control βαζει η Kawasaki απο τα περυσι (σαν επιπροσθετο) στο GTR 1400 και σαν στανταρ στο του 2009 μοντελο!!!!!! Η Γιαμαχα με ride by wire εξοπλιζει τις μοτοσυκλετες της απο το 2004 με πρωτο το R6 των 600 κυβικων!!!! Η BMW μολις τωρα αρχισε και θα ακολουθησουν και οι αλλοι σιγα σιγα!! Ετσι παντα γινεται!!! Καποιος κανει την αρχη και οι αλλοι.....μιμουνται!!!

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

5)Εναλλακτικά συστήματα ανάρτησης ; 20 χρόνια μπροστά; Εδώ είναι το πολύ γέλιο! Μιλάμε για 30+ χρόνια!!! Το τηλελεβερ άρχισε δοκιμές το 1988! ….!

και ευτυχως παρεμεινε μονο του στην GS!! και να υπενθυμισω, η BMW το βρηκε ετοιμο και δοκιμασμενο απο τον HOSSACK (Hossack-Design.co.uk :: Design and Theory) απο το 1973!!!!! Ακομα εχει τα δικαιωματα της εφευρεσης του ο ανθρωπος!!!!

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

Η Honda έχει θάψει 30 χρόνια τις ELF και η Yamaha δεν μπόρεσε(?) να στηρίξει και εξελίξει την GTS 1000…(εκεί που η βιοτεχνία της BIMOTA με την TESI ακόμα συνεχίζει), για Suzuki ,Kawasaki … από εκθεσιακά πρότυπα …καλά πάμε…

η Honda Elf δεν ηταν Χοντα αλλα μια elf (ELF Racing - ELF Motorcycle Chassis Designs - Retrospective - Motorcyclist Magazine) με κινητηρα Χοντα!! Πλαισιο αναρτησεις κ.λ.π. ηταν της ELF, η Χοντα ουδεποτε ασχοληθηκε με την εξελιξη του εν λογω συστηματος γιατι ποτε δεν το πιστεψε!! Και ευτυχως δηλαδη!!!! Η δεν γιαμαχα GTS ηταν τοσο μπροστα αποτ ην εποχη της που δεν πουλησε κι ετσι........καταργηθηκε!!!! Η δε ΒΙΜΟΤΑ την tesi δεν την παραγει πια παρα μονον σαν παραγελια για καποιους Σαουδαραβες και κολλημενους γιαπωνεζους κροισους!!!! ακομα η εταιρεια εκλεισε και ξανανοιξε προσφατα σε μια τελευταια προσπαθεια ανκαμψης!!!! Βιοτεχνια πραγματι.....αλλα με αριστουργηματα για λιγους!!!!
Οσο για τις υπόλοιπες, πανω στο GSXR του '86 των 190 κιλων και των 128 ιππων ''πατανε'' ΟΛΟΙ, γιαπωνεζοι και ευρωπαιοι!!!!!

[TEOSS]

Τοπικοί οι 24ωροι αγώνες;.BMW Group PressClub Greece. !
Το ανωτέρω είναι απλώς ενδεικτικό. (και μιλάμε για αγώνες αντοχής.)Εξαρχής έγραψα ¨συμμετοχή¨ σε αγώνες, Εξαρχής έγραψα ότι δεν έχει πρόβλημα αντοχής η μετάδοση με άξονα σε υψηλές (άνω των 8000) στροφές και εννοείται όλων των κατασκευαστών. Η αναφορά στη συμμετοχή σε αγώνες της BMWείναι ενδεικτική . Δεν πιστεύω εάν ξεπεράσει αναβάτης τις 8000 στροφές η κάνει κάποιο κατέβασμα σε VFR,GTR,FJR κ.α. αυτά να σπάνε. Δεν έχει υπάρξει πρόβλημα, με αυτή την έννοια, στις σειρές R και K επί δεκαετίες και πάνω από 1.000.000 μότο στην παραγωγή (γι’ αυτούς που δεν γνωρίζουν μοντέλα παραγωγής του ‘60 όπως R-27,R69S,R-50Sείχαν 7.400-7700στροφες,ενώ τα αγωνιστικά (πχ RS 54) είχαν τις 8000 στροφές από το ‘50). _-Στους αγώνες δεν υπάρχει ζήτημα κόστους, εάν είχε καλύτερη απόδοση ο άξονας θα χρησιμοποιείτο. Στην παραγωγή για να έχει εφαρμοστεί σε δεκάδες μοντέλα και να συνεχίζει και σε νέα ( GTR,VFR) κάτι θα ξέρουν ….
Δεν είμαι καθόλου πίσω , ακόμα και (μήπως μόνο )στα SS, κινητήρα και μικρότερη τιμή έχουν να επιδείξουν τα ανατολικά …και όχι καλύτερο στήσιμο (πλαίσιο αναρτήσεις φρένα..).

[TEOSS]

Γνωρίζω πολύ καλά τι γράφω :Η Honda έχει θάψει 30 χρόνια τις ELF. Που είδες ότι η ELFήταν Honda; Ο πληθυντικός είναι για τα μοντέλα εξέλιξης. Η GTSήταν μπροστά το 1990 .Ωραία, το 2000; το2010; Το2020; Τώρα απλά με δουλεύεις η έχεις πράγματι πρόβλημα αντίληψης του χρόνου; Μήπως το άξιας 14.000 euroVFR800 πουλάει τρελά και το διατηρεί η Honda; Γιατί σχεδόν όλα τα futureprototype των Ιαπώνων έχουν εναλλακτικά μπροστινά; (Θυμάσαι το Suzukifutureτο..1985 : kanYe West : Blog : PERFECT αλλά και το 2003 :THE 37th TOKYO MOTOR SHOW και το 200 : http://www.tuvie.com/suzuki-crosscage-concept-motorcycle-with-hydrogen-powered/πάρε και HondaHonda Rune, 1800cc Six-Cylinder Motorcycle Road Test - Motorcycle Cruiser Magazine , ωχ τι είναι αυτό ; :Honda X Wing ….(ελάχιστα από δεκάδες τα τελευταία … 25 χρόνια!).Γιατί προτίμησαν την φόλα απ’ την Ducutiπαρά να τρέξει (δοκιμαστεί έστω) μια VTR1000 SP3 “Lefas”;;; Για να μην κάνουν “μάγκα” ένα βλάχο- ινδό- ευρωπαίο νέο γκρικελανδιο οι ευγενείς μεγαλοβιομήχανοι σαμουράι ; Στο ίδιο μήκος και BMW,γράφω στις 11-8-09 :
<<Υ.Γ : ο Norman Hossack δεν εργάστηκε στην BMW, ούτε σε κάποια άλλη μεγάλη εταιρία (ήταν εκτός βιομηχανικού κατεστημένου…όπως και ο δικός μας Θανάσης Λέφας), το ανήθικο είναι ότι ποτέ δεν αναγνώρισε τη δουλεία του. Παρ΄όλα αυτά είναι η μόνη εταιρία που έβγαλε σε μαζική παραγωγή και καθιέρωσε σε όλα τα μεγάλα (και ακριβά )μοντέλα εναλλακτικά μπροστινά συστήματα. Το μέλλον θα δείξει…
Υ.Γ.2: Στα μέσα της δεκαετίας του ΄30 πολλοί μηχανικοί προτιμούσαν τις εξελιγμένες αναρτήσεις με σουστοφυλα καθώς και εξελιγμένα τετρακαλαμα με σπειροειδή ελατήρια και ρυθμιζόμενους μηχανικούς αποσβεστήρες ,μέμφονταν και έλεγαν : πάει χάζεψαν εντελώς ,τι βλακείες φτιξαν οι γερμανοί για μπροστινά… κάτι σωλήνες με τα ελατήρια μέσα και κάτι έμβολα στο λαδί… και τι χαζό όνομα… τηλεσκοπικές … χα χα χα…>>
Η σχεδόν καθαρή αντιγραφή έγινε στο duoleverτης σειράς K το 2004 (διαφέρει στο μέγεθος των ψαλιδιών και λίγο η κατασκευή της άνω άρθρωσης ), το teleleverπου αναπτύχθηκε 1988-1993 έχει περισσότερες διάφορες και δεν είναι ανάρτηση για GSαλλά για ΟΛΗ τη σειρά R.

[TEOSS]

Φιλικά σου προτείνω να περιορίσεις την μανία, (σε στάδιο ψυχωτικού συνδρόμου), που έχεις με τα μοντέλα GSτης σειράς R, σε κάνει να φαίνεσαι γραφικός και σαφώς σε αδικεί. Τα προβλήματα είναι γνωστά ,η πτώση της ποιότητας γνωστή, η ¨αστοχία υλικού¨ ψωμί τυρί στα συνεργεία αλλά όχι στο βαθμό που τα υπερθεματίζεις . Η βελτίωση έρχεται όταν ο ανταγωνισμός ανεβαίνει.
Όταν στις 11-8-09 και στο θέμα ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΩ ΤΗΝ ΒΜW? Στην ερώτηση :<< Δηλαδή δεν έχει τεχνογνωσία η Honda να τοποθετήσει ένα διακόπτη για το abs, δεν έχει αναρτήσεις αντίστοιχες των KTM , MOTOGUZZI , DUCATI ,TRIUMPH ,MOTOMORINI με αξιοπρεπείς διαδρομές (τα 155-145 είναι αστεία ),>> Απαντάς : <<Αναρτήσεις= και γιατί να έχει το Βαραντερο τις Αναρτήσεις των ΚΤΜ και των υπολοίπων που αναφέρεις? δεν είναι φτιαγμένο για την χρήση που είναι φτιαγμένα αυτά που αναφέρεις!!!!!>>
.Και αλλά !!!!! από εμένα ,έτσι πιέζουμε τις βιομηχανίες για καλύτερα προϊόντα; Μήπως αντί να υπερασπίζεσαι τα λαμπάκια και τον ύπνο (βαπτισμένο σαν ¨άλλη χρήση¨) των ιαπώνων πρέπει να απαιτείς ανταγωνισμό; Θεωρείς σωστό η γρηγορότερη μότο παραγωγής(Busa) να έχει ελλείψεις εξοπλισμού ασφάλειας; Εξοπλισμό που μια Rόπως R1200R,GS,RTέχει αρκετά χρόνια ;Η VMAXπου διαφημίζεται σαν η δυνατότερη μότο παραγωγής και πουλιέται πανάκριβα μόνο με παραγγελιά μέσω διαδικτυου τι ανάλογο εξοπλισμό φέρει;( Δεν εννοώ ότι δεν έχει κανένα)-(και για να μην ξεχνάμε:1.679cc, 200psστις 9000,17kgmστις 6500 ,μετάδοση :ΑΞΟΝΑΣ.). Γιατί ψεκασμό και καταλύτη έβαλαν όταν τους υποχρέωσε ο νόμος; Δεν τα είχαν έτοιμα πάνω από 25 χρόνια;(Δες τι πουλούσαν στην Καλιφόρνια -παλι νομος-τουλάχιστον από το 1982).Κλείνοντας ένα μικρό παράδειγμα του τι εστί βιομηχανικό κατεστημένο :Πόσο κοστίζει μπροστά - πίσω ανάρτηση πχ WP,Ohlinsγια vara- vstrom– CBF- TDM-Z1000 και πόσο για αντιστιχα σειράς R, πόσο για CBRXX– ZZR- GTR–FJR–Busa–STX–GLκαι πόσο για αντίστοιχα σειράς K. Ενώ για πίσω οι τιμές γυροφέρνουν μπροστά …χάος .

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

Τοπικοί οι 24ωροι αγώνες;.BMW Group PressClub Greece. !
Το ανωτέρω είναι απλώς ενδεικτικό. (και μιλάμε για αγώνες αντοχής.)Εξαρχής έγραψα ¨συμμετοχή¨ σε αγώνες, Εξαρχής έγραψα ότι δεν έχει πρόβλημα αντοχής η μετάδοση με άξονα σε υψηλές (άνω των 8000) στροφές και εννοείται όλων των κατασκευαστών. Η αναφορά στη συμμετοχή σε αγώνες της BMWείναι ενδεικτική . Δεν πιστεύω εάν ξεπεράσει αναβάτης τις 8000 στροφές η κάνει κάποιο κατέβασμα σε VFR,GTR,FJR κ.α. αυτά να σπάνε. Δεν έχει υπάρξει πρόβλημα, με αυτή την έννοια, στις σειρές R και K επί δεκαετίες και πάνω από 1.000.000 μότο στην παραγωγή (γι’ αυτούς που δεν γνωρίζουν μοντέλα παραγωγής του ‘60 όπως R-27,R69S,R-50Sείχαν 7.400-7700στροφες,ενώ τα αγωνιστικά (πχ RS 54) είχαν τις 8000 στροφές από το ‘50). _-Στους αγώνες δεν υπάρχει ζήτημα κόστους, εάν είχε καλύτερη απόδοση ο άξονας θα χρησιμοποιείτο. Στην παραγωγή για να έχει εφαρμοστεί σε δεκάδες μοντέλα και να συνεχίζει και σε νέα ( GTR,VFR) κάτι θα ξέρουν ….
Δεν είμαι καθόλου πίσω , ακόμα και (μήπως μόνο )στα SS, κινητήρα και μικρότερη τιμή έχουν να επιδείξουν τα ανατολικά …και όχι καλύτερο στήσιμο (πλαίσιο αναρτήσεις φρένα..).

για ψαξε να δεις σε ποσους τερματισε (η θεση δεν παιζει ρολο) και γιατι απεσυρθη τελικα!!!! Αλλα ο σκοπος ηταν άλλος και οχι η καλη θεση αυτοσκοπος!!!!!
το σαιτ που παραθετεις μιλαει για ''επιτυχιες'' χωρις να προσδιοριζει τι!! και η συμετοχη σε 1,2,3...αγωνες επιτυχια ειναι!!!

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

Γνωρίζω πολύ καλά τι γράφω :Η Honda έχει θάψει 30 χρόνια τις ELF. Που είδες ότι η ELFήταν Honda; Ο πληθυντικός είναι για τα μοντέλα εξέλιξης. Η GTSήταν μπροστά το 1990 .Ωραία, το 2000; το2010; Το2020; Τώρα απλά με δουλεύεις η έχεις πράγματι πρόβλημα αντίληψης του χρόνου;

σου επανλαμβανω η ELF Honda δεν ηταν μια honda! αν ηταν μια τετοια θα λεγοταν Honda Elf και οχι το αναποδο!!!! Διαβασε τα σαιτ που ποσταρα και θα δεις αναφερεται ρητα κατηγορηματικα!!!!!
Ξερεις πολυ καλα οτι οι πωλησεις καθοριζουν και την συνεχεια των μοντέλων!! το GTS ηταν ΠΟΛΥ μπροστα απο την εποχη του, με ακριβα περιφερειακα και ενα συστημα μπροστινο ΠΟΛΥ ακριβο και πολυ τελειο για την εποχη του!! Κοστιζαν ομως ολα αυτα κανοντας την μοτο πανακριβη......δεν διαφημιστηκε, δεν πουλησε δεν συνεχιστηκε η παραγωγη του!! απλα πραγματα!!!

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

Μήπως το άξιας 14.000

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

euroVFR800 πουλάει τρελά και το διατηρεί η Honda;

παρακολουθεις καθόλου άλλες αγορες πλην της ελληνικης? Διότι στην Γερμανια, Γαλλια και ΗΠΑ ειναι best seller!!!!!!!!
Αλλα τωρα παπαλα......λεγε με VFR 1200!!!

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

Γιατί σχεδόν όλα τα futureprototype των Ιαπώνων έχουν εναλλακτικά μπροστινά; (Θυμάσαι το Suzukifutureτο..1985 : kanYe West : Blog : PERFECT αλλά και το 2003 :THE 37th TOKYO MOTOR SHOW και το 200 : http://www.tuvie.com/suzuki-crosscage-concept-motorcycle-with-hydrogen-powered/πάρε και HondaHonda Rune, 1800cc Six-Cylinder Motorcycle Road Test - Motorcycle Cruiser Magazine , ωχ τι είναι αυτό ; :Honda X Wing ….(ελάχιστα από δεκάδες τα τελευταία … 25 χρόνια!).

Ρωτάς γιατι? μα για τον ιδιο λογο που δεν βγηκε στην παραγωγη το BMW Gina (φοτο) επι παραδειγματι!!!!! Γιατι ειναι πρωτοτυπα!!!

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

Γιατί προτίμησαν την φόλα απ’ την Ducutiπαρά να τρέξει (δοκιμαστεί έστω) μια VTR1000 SP3 “Lefas”;;; Για να μην κάνουν “μάγκα” ένα βλάχο- ινδό- ευρωπαίο νέο γκρικελανδιο οι ευγενείς μεγαλοβιομήχανοι σαμουράι ; Στο ίδιο μήκος και BMW,γράφω στις 11-8-09 :

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

<<Υ.Γ : ο Norman Hossack δεν εργάστηκε στην BMW, ούτε σε κάποια άλλη μεγάλη εταιρία (ήταν εκτός βιομηχανικού κατεστημένου…όπως και ο δικός μας Θανάσης Λέφας), το ανήθικο είναι ότι ποτέ δεν αναγνώρισε τη δουλεία του. Παρ΄όλα αυτά είναι η μόνη εταιρία που έβγαλε σε μαζική παραγωγή και καθιέρωσε σε όλα τα μεγάλα (και ακριβά )μοντέλα εναλλακτικά μπροστινά συστήματα. Το μέλλον θα δείξει…
Υ.Γ.2: Στα μέσα της δεκαετίας του ΄30 πολλοί μηχανικοί προτιμούσαν τις εξελιγμένες αναρτήσεις με σουστοφυλα καθώς και εξελιγμένα τετρακαλαμα με σπειροειδή ελατήρια και ρυθμιζόμενους μηχανικούς αποσβεστήρες ,μέμφονταν και έλεγαν : πάει χάζεψαν εντελώς ,τι βλακείες φτιξαν οι γερμανοί για μπροστινά… κάτι σωλήνες με τα ελατήρια μέσα και κάτι έμβολα στο λαδί… και τι χαζό όνομα… τηλεσκοπικές … χα χα χα…>>
Η σχεδόν καθαρή αντιγραφή έγινε στο duoleverτης σειράς K το 2004 (διαφέρει στο μέγεθος των ψαλιδιών και λίγο η κατασκευή της άνω άρθρωσης ), το teleleverπου αναπτύχθηκε 1988-1993 έχει περισσότερες διάφορες και δεν είναι ανάρτηση για GSαλλά για ΟΛΗ τη σειρά R.

εδω σε εχασα, δεν καταλαβα τι εννοεις!!! Δεν αρνηθηκε κανεις την πρωτοπορεια σε καποια θεματα των Γερμανων, αλλα αυτη η πρωτοπορεια οταν γινεται βιαστικα και οχι μελετημενα/δοκιμασμενα εχει προβληματα!! το διαβασες αυτο http://www.gsforum.gr/%CE%A4%CE%B5%C...4%CE%B1-4.html ποστ αριθμος 33!! Εχει ενδιαφερον!!!!

Ο Γιαπωνεζος, εν αντιθεση μετον Ευρωπαιο (Γερμανο στην περιπτωση μας) οταν παρουσιασει μια πρωτοτυπια θα ειναι αξιοπιστη και λειτουργικη!!!! Ισως και γιαυτο αργεί (π.χ. VFR 1200), και κατσε γιατι ερχεται και ο αντικαταστατης του Varadero!