Επαναπρογραμματισμός ECU BMW GS 1100

[commander]

Αρχική Δημοσίευση από nivam

Τα γράφω λίγο γρήγορα γιατί ετοιμάζομαι για τη δουλειά Θεολόγε.
Λέγοντας οτι οι κύλινδροι δεν είναι στην ίδια ευθεία, θέλω τελικά να πω οτί δεν είναι και απόλυτα ίδιοι μεταξύ τους (μικροδιαφορές στη συμπίεση πχ). Στη θέση, η οποία ορίζει απειροελάχιστα διαφορετικη διαδρομή και πίεση στη ροή του αέρα μέχρι την εισαγωγή, αλλά και τους άλλους παράγοντες που προανέφερα, TPS,step(per) motors, κλπ. Μέχρι και απ΄τα μπουζί η καύση στον ένα και στον άλλον έχει μικροδιαφορές κάτι που διορθώνει ο λ.
Άρα θεωρώ άσκοπο να έχεις τις πεταλούδες ευθυγραμμισμένες, αν δεν διαβάζεις σ΄ ένα ευρύ φάσμα στροφών την ίδια υποπίεση.
Εκτός αν σ ενα μηχανάκι σχεδιασμένο για ταξίδια, μας ενδιαφέρει περισσότερο πως συμπεριφέρεται στο φανάρι.
Αυτά σε γενικές γραμμές, αν μπορέσω θα ξαναμπώ απ τη δουλειά.

Οκ Καλει εργασία Νικκκκ......

[JohnGS1100]

Ο συλλογισμός μου πάντως για να καταλάβεις τι εννοώ είναι να ρυθμίσω τον κινητήρα αλλά με αρχή το ταυτόχρονο άνοιγμα των πεταλούδων.
Μετά να βάλω το wideband να ρυθμίσω τα μίγματα κοντά στο 14,7 :1 από τις βίδες στο ιντζέκτιον.

Με υποπιεσόμετρο μετά, να κάνω τον συγχρονισμό κιλύνδρων στο ρελαντί με την δεξιά βίδα κ μόνο του ιντζέκτριον.
Κ τέλος συγχρονισμός στις μεσαίες στροφές πειράζοντας μόνο το ποτνσιομετρο TPS χωρίς να πειράξω τις ντίζες.
Αυτά.

[Alkinoos]

Αρχική Δημοσίευση από JohnGS1100

Οι χάρτες δείχνουν αριθμούς κ όχι πραγματικές μοίρες αβανς. Ποστοστιαία υπολόγιζε ότι ανέβασα το αβάνς από 3-10%.

Ας πάρουμε πχ ένα κουτάκι του πινακα (στήλη 10 γραμμή 10) ποσοστιαίο άνοιγμα γκαζιού 63 σε 2.500 στροφές έχουμε

Στον μαμά χάρτη η τιμή είναι 108 στον δικό μου χάρτη η τιμή που έβαλα είναι 114.

Σημαίνει ότι το ανέβασα (114-108)/108) *100 δηλ. 6/108 δηλ. περίπου 5,5 % ποσοστιαίες μονάδες. Σε πραγματικές μοίρες πόσο είναι τώρα.. μπορείς να υπολογίσεις +5,5 % επάνω..


Συνολικά στον πίνακα η μέγιστη ποσοστιαία αύξηση του αβανς είναι κάτω από 10% κ η ελάχιστη πάνω από 3-4%.
Πιστεύω να γίνομαι κατανοητός

Thanks.
Το κατάλαβα αλλα ήθελα επιβεβαίωση.
Ρωτάω γιατι σκεφτόμουν ότι τα γρανάζια που βάζουν για να κόψουν αβανς είναι στις -9 μοίρες κ έχω την εντύπωση ότι είναι παρα πολυ.
Στον δικο μου χάρτη δεν έχω κόψει πουθενα πάνω απο 2,5 μοίρες.
Απλα ήθελα να έχω μια εικόνα για το πόσες μοίρες έχεις αλλάξει τον χάρτη.

[Alkinoos]

Αρχική Δημοσίευση από JohnGS1100

Ο συλλογισμός μου πάντως για να καταλάβεις τι εννοώ είναι να ρυθμίσω τον κινητήρα αλλά με αρχή το ταυτόχρονο άνοιγμα των πεταλούδων.
Μετά να βάλω το wideband να ρυθμίσω τα μίγματα κοντά στο 14,7 :1 από τις βίδες στο ιντζέκτιον.

Με υποπιεσόμετρο μετά, να κάνω τον συγχρονισμό κιλύνδρων στο ρελαντί με την δεξιά βίδα κ μόνο του ιντζέκτριον.
Κ τέλος συγχρονισμός στις μεσαίες στροφές πειράζοντας μόνο το ποτνσιομετρο TPS χωρίς να πειράξω τις ντίζες.
Αυτά.

Είναι πολυ φτωχο στα 14,7/1.
Έχω μονιμα τοποθετημένο wideband κ data logger κ το παρακολουθώ.
Τα 1200αρια δουλεύουν στο 14,9 με 15,1 μόνιμα!
Το αστείο είναι πως απο οποιαδήποτε χιλιόμετρα κ με οποιαδήποτε σχέση στο κιβώτιο, αν ανοίξεις το γκάζι στο τέρμα του, το όργανο γράφει ψιλα 11αρια κ χαμηλα 12αρια με αποτέλεσμα να πνίγεται κ μέχρι να επέμβουν οι λαμδα νοιωθεις το μηχανάκι να lagαρη.
Επίσης παρατήρησα ότι πιο γρηγορα επιταχύνει αν ΔΕΝ ανοίγεις τέρμα το γκάζι αλλα το αφήνεις λιιιγο κλειστώ πριν το τέρμα του.
Οι λαμδα κάνουν πολυ καλη δουλεια αλλα καθυστερούν.

Αν θές να κερδίσεις κ τις ψιλές στροφές δοκίμασε έναν χάρτη ανάφλεξης με αρνητικές τιμές στις χαμηλές, μηδενικές στις μεσαίες κ θετικές στις ψιλές.
Έτσι δίνεις περισσότερο χρόνο στον θάλαμο να γεμίσει με μείγμα στις χαμηλές κ κερδίζεις λιγη ροπή απο αυτη που ψάχνεις.
Ψιλα που γεμίζει ουτος η άλλος, "αναβοντας" τα μπουζι πιο γρήγορα, υποχρεώνεις κ τον κινητήρα να στροφαρει πιο γρήγορα κ κερδίζεις κάποια παραπάνω δύναμη χωρίς να αλλάξεις το όριο στροφών.

[JohnGS1100]

Να ρωτήσω τον "λ" του wideband που το σύνδεσες, πριν ή μετά τον καταλύτη ? Αν έβαλες halmeter αυτός δεν έχει λ, αλλά παίρνει τιμές από αυτον που φοράει ο κινητήρας..

Επίσης το μίγμα μετά τις 5.500 στροφές με νορμαλ άνοιγμα γκαζιού (όχι επιτάχυνση) παραμένει μέχρι τις 7500 στροφές στο 14,9 ενώ ταξιδεύεις ή σταδιακά το κάνει πιο πλούσιο ??

[TEOSS]

Αρχική Δημοσίευση από nivam

..................
Το οτί οι κύλινδροι έχουν μια μικρή διαφορά στη απόσταση, πάνω κάτω στα 1100-1150 και μπροστά πίσω στα 1200, έχεις σκεφτεί μήπως παίζουν κάποιο ρόλο στην κλίση των πεταλούδων?

Φιλέ κάτι δεν λες καλά, όλοι … μα όλοι οι κινητήρες σειράς R οποιασδήποτε χρονολογίας κατασκευής (όπως και το δικό μου R 51 του ΄54) έχουν τους κυλίνδρους μπροστά–πίσω για τον απλό λόγο ότι ο στρόφαλος είναι διαμήκης και ο κάθε διωστήρας έχει δικό του κομβίο επί του στροφάλου. Δεν υπάρχει διάφορα <<πάνω –κάτω>> γιατί για να συμβεί αυτό θα έπρεπε να υπάρχει όφσετ τοποθέτηση των κομβίων ή … να μην είναι μπόξερ !!!

Αρχική Δημοσίευση από nivam

Τα γράφω λίγο γρήγορα γιατί ετοιμάζομαι για τη δουλειά Θεολόγε.
Λέγοντας οτι οι κύλινδροι δεν είναι στην ίδια ευθεία, θέλω τελικά να πω οτί δεν είναι και απόλυτα ίδιοι μεταξύ τους
Είναι ίδιοι !!!ποιο ίδιοι …δεν γίνεται !!!


(μικροδιαφορές στη συμπίεση πχ). Στη θέση, η οποία ορίζει απειροελάχιστα διαφορετικη διαδρομή και πίεση στη ροή του αέρα μέχρι την εισαγωγή, αλλά και τους άλλους παράγοντες που προανέφερα, TPS,step(per) motors, κλπ. Μέχρι και απ΄τα μπουζί η καύση στον ένα και στον άλλον έχει μικροδιαφορές κάτι που διορθώνει ο λ.
Άρα θεωρώ άσκοπο να έχεις τις πεταλούδες ευθυγραμμισμένες, αν δεν διαβάζεις σ΄ ένα ευρύ φάσμα στροφών την ίδια υποπίεση.
Εκτός αν σ ενα μηχανάκι σχεδιασμένο για ταξίδια, μας ενδιαφέρει περισσότερο πως συμπεριφέρεται στο φανάρι.
Αυτά σε γενικές γραμμές, αν μπορέσω θα ξαναμπώ απ τη δουλειά.

Οι <<μικροδιαφορές>> που αναφέρεις είναι πρακτικά μη υπολογίσιμες και γι΄ αυτό όπως λες, τις διορθώνει μόνος του ο εγκέφαλος συμφώνα με τα στοιχεία που παίρνει από τους αισθητήρες και όχι με <<χοντροειδής>> ρυθμίσεις πεταλούδων - βιδών αέρα κ.α.


Τέλος ο φίλος Jhon GS 1100 ξεκίνησε μια σειρά τροποποιήσεων στην μοτό του για να καλύψει προσωπικές του ανάγκες.
Πειραματίζεται ψάχνοντας και βελτιώνοντας συνέχεια τις επεμβάσεις του, κάτσε να δούμε που θα καταλήξει …
...πριν πούμε ότι κάνει <<άσκοπες >> ενέργειες.!

[Alkinoos]

Το hall meter δε σου λέει πόσο ακριβώς είναι το μείγμα σου.
Σου λέει αν είναι πάνω απο το στοιχειομετρικο η κάτω απο αυτο.
Ποτε δεν γνωρίζεις πόσο ακριβώς είναι.
Wideband commander φοραω.
Μετα τον καταλύτη στους εργοστασιακους λαιμους κ ακριβώς στο σημείο που ενώνονται οι δυο πλευρές.
Το ίδιο ισχύει κ μετα την αφαίρεση του καταλύτη με έδραση του 3ου λαμδα ακριβώς στη μέση του Y pipe.

Όσον αφορά τα εργοστασιακα μειγματα, δυστυχώς όταν λέω παντού κ πάντα 14,9 με 15,1 εννοω παντού κ πάντα 14,9 με 15,1.
Δε πα να έχεις 6-7-8 χιλιάδες στροφές, το ίδιο θα δουλεύει.
Δεν το εμπλουτίζει πουθενα.

Επίσης κ ο εγκέφαλος του 1200 ξεκλειδώνει κρατώντας κ τους λαμδα.
Δεν μπλεκεις με χάρτες.
Ουσιαστικα κατεβαζεισ το target του AFR κάτω απο το 14,9 που είναι τώρα (το βαζεισ εκει που το θεσ) κ οι λαμδα κάνουν όλα τα υπόλοιπα.
Δηλαδη συνεχίζει να δουλεύει όπως δούλευε πριν η μηχανη αλλα το target AFR ratio είναι ποιο πλούσιο με ότι αυτο συνεπάγεται σε απόδοση κ κατ´επεκταση σε κατανάλωση.

[nivam]

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

Φιλέ κάτι δεν λες καλά, όλοι … μα όλοι οι κινητήρες σειράς R οποιασδήποτε χρονολογίας κατασκευής (όπως και το δικό μου R 51 του ΄54) έχουν τους κυλίνδρους μπροστά–πίσω για τον απλό λόγο ότι ο στρόφαλος είναι διαμήκης και ο κάθε διωστήρας έχει δικό του κομβίο επί του στροφάλου. Δεν υπάρχει διάφορα <<πάνω –κάτω>> γιατί για να συμβεί αυτό θα έπρεπε να υπάρχει όφσετ τοποθέτηση των κομβίων ή … να μην είναι μπόξερ !!!




Οι <<μικροδιαφορές>> που αναφέρεις είναι πρακτικά μη υπολογίσιμες και γι΄ αυτό όπως λες, τις διορθώνει μόνος του ο εγκέφαλος συμφώνα με τα στοιχεία που παίρνει από τους αισθητήρες και όχι με <<χοντροειδής>> ρυθμίσεις πεταλούδων - βιδών αέρα κ.α.


Τέλος ο φίλος Jhon GS 1100 ξεκίνησε μια σειρά τροποποιήσεων στην μοτό του για να καλύψει προσωπικές του ανάγκες.
Πειραματίζεται ψάχνοντας και βελτιώνοντας συνέχεια τις επεμβάσεις του, κάτσε να δούμε που θα καταλήξει …
...πριν πούμε ότι κάνει <<άσκοπες >> ενέργειες.!

Πάλι στα γρήγορα γιατί γράφω στα κλεφτά, όταν λέω οτι δεν είναι ίδιοι, καταλαβαίνεις τι εννοώ, οτι δεν είναι κλώνοι αλλά μεσα στις προδιαγραφές με αμελητέες ασφαλως διαφορές, για το πάνω-κάτω το πέρνω πίσω γιατί όταν κοιτούσαμε για τα προστατευτικά εξατμίσεων έτσι είχε φανεί στο 1150.
Για τις τροποποιήσεις ανυπομονώ όπως όλοι, αυτό που είπα είναι οτί αφού έγινε με πραγματικά σοβαρό τρόπο η τροποποίηση της χαρτογράφησης, θα ήθελα εξίσου τεκμηριωμένα να είναι και τα αποτελέσματα.

[JohnGS1100]

Χμ... έτσι εξηγειται η χαμηλή κατανάλωση. Κλασσική τακτική της BMW θα έλεγα, το χρησιμοποιεί παντού σε όλους τους κινητήρες της τα τελευταία χρόνια. Υψηλή συμπίεση, παμπτωχα μίγματα κ εγγεφάλους με τους λ να διορθώνουν συνεχώς. Κ φυσικά οι τρύπες των προδιαγραφών ρύπων ..τρύπες..

Στο τέρμα άνοιγμα γκαζιού, υποθέτω ότι ακυρώνει τους λ, για αυτό δίνει πλούσια μίγματα.

Ευχαριστώ για την απάντηση, από βδομάδα πάω στον εξατμισά να μου τρυπησει το σημείο που υπέδειξες μετά τον καταλύτη να τοποθετήσω το wideband κ τότε να σαι σίγουρος ότι θα ρυθμίσω τους χάρτες με ακρίβεια: 14,7 από ρελαντί μέχρι 5.500 στροφές, κ 13,2-12,5 σταδιακά από εκεί κ πάνω μέχρι τον κόφτη. Με ότι άνοιγμα πεταλούδας κ να έχεις. Στην τέρμα επιτάχυνση θα ρυθμίσω το μίγμα στο 12,5 ακριβώς.

Το αβανς τώρα, έτσι όπως το έχει στους μαμά χάρτες, υποθέτω ότι έχει δώσει πολύ safe ρύθμιση για να χρησιμοποιείς ότι βενζίνη βρεις σε ταξίδια, πχ. σε τριτοκοσμικές χώρες κ να μην χτυπάει ο κινητήρας. Το ιδανικό θα ήταν να είχες επιλογή διακόπτη να αλλάζεις χάρτες όταν έχεις υποψία μάπας βενζίνας.

Δοκίμασα χάρτη με αβανς +15% σχεδόν παντού, κ ακόμα πειράκια δεν άκουσα. Περιττό να πω ότι με αυτήν την ρύθμιση το GS έχει γίνει motoGP. Μια κόντρα με ένα Varadero που έχει ο γείτονας κ ξύνεται εδώ κ 1 βδομάδα που με βλέπει να ρυθμίζω, θα με πείσει .
Θα καταλήξω αν μετρήσω κ με υποπιεσόμετρα κ αφού μάθω τι κάνουν εκείνες οι μαμημένες βίδες πάνω στα ιντζέκσιον !!

[Alkinoos]

12,5 είναι παρα πολυ πλούσιο, ειδικά αν φοράς εργοστασιακη Εξατμιση κ καταλύτη.
Στο 13,2 μια χαρα θα είσαι.