ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΩ ΤΗΝ ΒΜW?

[NLS]

σωστό

[ntinopoulos]

ναι ειμαστε forum για bmw,αλλα δεν πρεπει να ξεχναμε οτι ειμαστε και ατομα που αγαπαμε τις μοτοσυκλετες και το μοτοσυκλετισμο γενικοτερα οποτε απο την πλευρα μου ειμαι θετικος στο να διαβαζω και να συζηταω θεματα που αφορουν ολες τις μαρκες μοτοσυκλετων,μη σας πω και αυτοκινητων!
βεβαια ολοι εχουμε τις αποψεις μας και τις εμμονες μας!ποτε δε θα χαλασω την καρδια μου με καποιον οτι και να πιστευει αυτος,ποσο μαλλον με τον george p με τον οποιο εχουμε γνωριστει,τον εκτιμω και του βγαζω το καπελο για τις απειρες τεχνικες του γνωσεις καθως και με τον ζηλο με τον οποιο τις επεκτεινει.
στο θεμα μας τωρα,θα συμφωνησω με τον nls στο οτι το varadero ειναι ενα καλο μετριο μηχανακι,αρκετα αξιοπιστο αλλα μεχρι εδω!ενα πιο ποιοτικο transalp θα ελεγα!
εμενα δε μου λενε τιποτα οι ανακλησεις γιατι εμπειρικα η bmw εχει την τακτικη να βγαζει συχνα
ανακλησεις για το παραμικρο,χωρις η μηχανη να εχει καποιο σοβαρο προβλημα.
και θα στεναχωρησω το γιωργο αλλα για μενα ειναι ατοπο να συγκρινουμε τις 2 μηχανες γιατι δεν ειναι καν στην ιδια κατηγορια!μην τα ισοπεδωνουμε ολα!θα ηταν φρονιμο να συγκρινουμε το varadero με το vstrom 1000,με το tdm 900,με το triumph tiger,το aprilia caponord και θα συμφωνουσα οτι κερδιζει τη μαχη μεταξυ τους.αν και θεωρω οτι ακομη και σε μια τετοια συγκριση θα βγαινε δευτερο μετα το tiger!

[georgekostas]

Αρχική Δημοσίευση από ntinopoulos

...γιατι δεν ειναι καν στην ιδια κατηγορια!μην τα ισοπεδωνουμε ολα!θα ηταν φρονιμο να συγκρινουμε το varadero με το vstrom 1000,με το tdm 900,με το triumph tiger,το aprilia caponord και θα συμφωνουσα οτι κερδιζει τη μαχη μεταξυ τους.

+1200

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από ntinopoulos

ναι ειμαστε forum για bmw,αλλα δεν πρεπει να ξεχναμε οτι ειμαστε και ατομα που αγαπαμε τις μοτοσυκλετες και το μοτοσυκλετισμο γενικοτερα οποτε απο την πλευρα μου ειμαι θετικος στο να διαβαζω και να συζηταω θεματα που αφορουν ολες τις μαρκες μοτοσυκλετων,μη σας πω και αυτοκινητων!
βεβαια ολοι εχουμε τις αποψεις μας και τις εμμονες μας!ποτε δε θα χαλασω την καρδια μου με καποιον οτι και να πιστευει αυτος,ποσο μαλλον με τον george p με τον οποιο εχουμε γνωριστει,τον εκτιμω και του βγαζω το καπελο για τις απειρες τεχνικες του γνωσεις καθως και με τον ζηλο με τον οποιο τις επεκτεινει.
στο θεμα μας τωρα,θα συμφωνησω με τον nls στο οτι το varadero ειναι ενα καλο μετριο μηχανακι,αρκετα αξιοπιστο αλλα μεχρι εδω!ενα πιο ποιοτικο transalp θα ελεγα!
εμενα δε μου λενε τιποτα οι ανακλησεις γιατι εμπειρικα η bmw εχει την τακτικη να βγαζει συχνα
ανακλησεις για το παραμικρο,χωρις η μηχανη να εχει καποιο σοβαρο προβλημα.
και θα στεναχωρησω το γιωργο αλλα για μενα ειναι ατοπο να συγκρινουμε τις 2 μηχανες γιατι δεν ειναι καν στην ιδια κατηγορια!μην τα ισοπεδωνουμε ολα!θα ηταν φρονιμο να συγκρινουμε το varadero με το vstrom 1000,με το tdm 900,με το triumph tiger,το aprilia caponord και θα συμφωνουσα οτι κερδιζει τη μαχη μεταξυ τους.αν και θεωρω οτι ακομη και σε μια τετοια συγκριση θα βγαινε δευτερο μετα το tiger!

απο την αρχη φωναζω, με διαφορους τροπους, οτι αλλο πραγμα η GS κι αλλο η Βαραντερο!! Το μονο κοινο τους ειναι οι εθνικες οδοι!! Απο που να το πιασεις και που να το αφησεις δηλαδη!! Η μια φτιαχτηκε για ηρεμα ταξιδια με 2 ατομα και αποσκευες και η άλλη για ηρεμα ταξιδια κι αποσκευες ΚΑΙ στο χωμα!! Η μια ειναι αεροψυκτη η άλλη υδροψυκτη και...και... και...!!

Η ''διαφωνια'' μας ειναι στο ορο αξιοπιστια όπου κατω απο αυτον μπορεις να συγκρινεις οποιοδηποτε οχημα με ενα άλλο ακομα κι αν ανηκουν σε διαφορετικους κοσμους λαμβανοντας ομως υπόψιν και το για πιο λογο κατασκευαστηκε!! Μπορεις να συγκρινεις δυο ανομοια οχηματα βαση των προτεραιοτητων ΣΟΥ/ΜΟΥ/ΤΟΥ, αλλα ως εκει! Δεν μπορεις να συγκρινεις το Hayabusa με το varadero χωρις να λαμβανεις υπόψιν οτι το μεν πρωτο μπορει να δουλευει στις 13000στρ συνεχως ανευ προβληματος και να το ταξιδευεις Αθηνα-Θεσσαλονικη σε 2,5 ωρες με 280κμ σε αυτες τις στροφες και το άλλο αν το ταξιδεψεις στις 8500στρ και 200 στην ιδια αποσταση την μια θα σε παει ωραια, την αλλη παλι ωραια, και μετα θα αρχιση να τσινάει!!!

Υ.Γ. το tiger κι αν ειναι σε άλλη κατηγορια!!!! Ουτε και με αυτο μπορεις να συγκρινεις το Βαραντερο, ουτε σε κατηγορια, ουτε σε τεχνολογικη δομη, ουτε σε δομη κινητηρα, ουτε σε τροχους, φρενα, αρχιτεκτονικη στησιματος.....ουτε πουθενά!!

[Gemat]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

απο την αρχη φωναζω, με διαφορους τροπους, οτι αλλο πραγμα η GS κι αλλο η Βαραντερο!! Το μονο κοινο τους ειναι οι εθνικες οδοι!! Απο που να το πιασεις και που να το αφησεις δηλαδη!! Η μια φτιαχτηκε για ηρεμα ταξιδια με 2 ατομα και αποσκευες και η άλλη για ηρεμα ταξιδια κι αποσκευες ΚΑΙ στο χωμα!! Η μια ειναι αεροψυκτη η άλλη υδροψυκτη και...και... και...!!

Η ''διαφωνια'' μας ειναι στο ορο αξιοπιστια όπου κατω απο αυτον μπορεις να συγκρινεις οποιοδηποτε οχημα με ενα άλλο ακομα κι αν ανηκουν σε διαφορετικους κοσμους λαμβανοντας ομως υπόψιν και το για πιο λογο κατασκευαστηκε!! Μπορεις να συγκρινεις δυο ανομοια οχηματα βαση των προτεραιοτητων ΣΟΥ/ΜΟΥ/ΤΟΥ, αλλα ως εκει! Δεν μπορεις να συγκρινεις το Hayabusa με το varadero χωρις να λαμβανεις υπόψιν οτι το μεν πρωτο μπορει να δουλευει στις 13000στρ συνεχως ανευ προβληματος και να το ταξιδευεις Αθηνα-Θεσσαλονικη σε 2,5 ωρες με 280κμ σε αυτες τις στροφες και το άλλο αν το ταξιδεψεις στις 8500στρ και 200 στην ιδια αποσταση την μια θα σε παει ωραια, την αλλη παλι ωραια, και μετα θα αρχιση να τσινάει!!!

Υ.Γ. το tiger κι αν ειναι σε άλλη κατηγορια!!!! Ουτε και με αυτο μπορεις να συγκρινεις το Βαραντερο, ουτε σε κατηγορια, ουτε σε τεχνολογικη δομη, ουτε σε δομη κινητηρα, ουτε σε τροχους, φρενα, αρχιτεκτονικη στησιματος.....ουτε πουθενά!!

Αποψη μου ειναι οτι ολες οι μοτοσυκλετες που αναφερθηκαν παραπανω ανηκουν στη ΙΔΙΑ κατηγορια που περιγραφεται ως μεγαλα ον-οφ.

Το καθενα πλεονεκτει σε καποιο τομεα σε σχεση με τα υπολοιπα και καπου μειονεκτει. Οχι λογω προβληματων αλλα λογω επιλογης του σχεδιαστη! Δεν ειναι καλυτερο το Α του Β τυχαια, αλλα γιατι ο Α το επελεξε με αντικρισμα ειτε το μεγαλυτερο κοστος ειτε καποιο αλλο τομεα!

Κακα τα ψεματα αλλα δυο τροποι υπαρχουν για να κανεις κατι καλο! Πρωτο, να ξοδεψεις και δευτερο, να θυσιασεις κατι διατηρωντας αμεταβλητο το κοστος! Αν υπηρχε τριτος τροπος, αυτος που θα τον εβρισκε θα ωθουσε τους υπολοιπους σε χρεωκοπια!

Μια απλοικη σκεψη ειναι οτι αν το bmw ειναι 20% ακριβοτερο απο το honda πρεπει να ειναι και 20% καλυτερο (με την ευρυτερη εννοια).

Βεβαια οπως στα περισσοτερα πραγματα στην αιχμη της τεχνολογιας, ετσι και στη μοτοβιομηχανια, μετα απο καποιο σημειο η τεχνολογια ακριβαινει δυσαναλογα με το κοστος. Δηλαδη το κοστος ανεβαινει πολυ και η βελτιωση ειναι μικρη! Αρα η αντικειμενικη διαφορα ικανοτητας των μοτο του παραπανω παραδειγματος ειναι σημαντικα μικροτερη απο αυτη του κοστους.

Πανω σε αυτο το τεντωμενο σχοινι βαδιζουν οι μοτοκατασκευαστες παιζωντας με το ποσο "φθηνα" μπορουν να προμηθευτουν το επιθυμητο "καλουδι" και με τι ποσοστο αξιοπιστιας η οποια στην αιχμη της τεχνολογιας ειναι απο πανακριβη ως αδυνατη!

Ετσι ολοι οι κατασκευαστες καταληγουν σε μια πολιτικη που εξυπηρετει καλυτερα το κερδος τους ζυγιζοντας τους παραπανω τομεις.

Μετα ερχομαστε εμεις να διαλεξουμε ποιος συνδυασμος τιμης-χαρακτηριστικων-αξιοπιστιας ταιριαζει καλυτερα στα γουστα μας και στην τσεπη μας!

ΤΟΣΟ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ειναι τα πραγματα!

Τωρα για ποιο λογω παιρνουμε προσωπικα εμεις το πραγμα δεν το καταλαβαινω αλλα ισχυει με 1000! Ισως απλα προσπαθουμε να πεισουμε τον εαυτο μας οτι καναμε την καλυτερη επιλογη απο αυτες που μας προσφερθηκαν!

Για αυτο και οι κατοχοι Vstrom ειναι οι πιο συνηδητοποιημενοι.... με τα 9Κ ευρω μαξιμουμ που ηθελαν να ξοδεψουν μονο αυτο μπορουσαν να αγορασουν.

Οι κατοχοι BMW ειναι και αυτοι εν μερη συνηδητοποιημενοι... το ακριβοτερο ολων δεν μπορει, πρεπει να ειναι και το καλυτερο και μαλλον για αυτο ειναι και οι πιο ευερεθιστοι οταν τους θιγουμε την μοτο τους.

Τελος, εμεις με τα Βαραντερο που βρισκομαστε καπου στη μεση εχουμε συνδιασμο των παραπανω χαρακτηριστικων.

ΥΓ. μη γκρινιαζετε για τη σχετικοτητα των ποστς με το αρχικο. Και στη ζωη η κουβεντα ετσι διεξαγεται. Αρχιζει καπου και τελειωνει αλλου, αλλα στη πορεια δεν χανει απαραιτητα το ενδιαφερον της!

[nek21]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Αν δεν σε ενδιαφερουν τα προβληματα της χοντα:
α)γιατι λαμβανεις μερος στα κατα καιρους διμιουργουμενα debates μεταξυ των δυο εταιρειών?
Την άλλη φορά λοιπόν που θα υπαρξει αναλογο νημα κατσε στην ακρη με τον φραπέ σου και δες τηλεραση ¨η πηγαινε καμια βόλτα!!! και
β) για 'ντα δεν στέλνεις κανα ΠΜ στους αντμιν να τους πεις ''δεν θελω τα Χοντα, Καβασσακι, Caterpillar κ.λ.π. να αναφερονται σε αυτο το φορουμ!! Θελω να διαβαζω μονον για BMW και μονον τα καλα αυτών αντε και λιγα κακά!!!!!

τωρα δεν μακρηγόρησα!!!!!





Συ ειπας!!!!

καλα φιλε μη θυμωνεις.το τι θα κανω εγω ειναι δικαιωμα μου οπως και αποψη μου ειναι οτι δεν με ενδιαφερουν τα τοσο χρησιμα πραγματικα πραγματα που γραφεις.εγω παντως δεν σου ειπα να μην το κανεις,απλως παραθετω την γνωμη μου.

[TEOSS]

Τι εννοείς ¨ εμφανίζονται από το πουθενά ¨ ,εσύ εμφανίζεσαι από κάπου – εκπροσωπείς κάτι συγκεκριμένο; Θεωρείς ότι είσαι ¨κάπου¨ και ενώ κάποιοι άλλοι ¨πουθενά¨ ; Μπορείς να προσδιορίσεις (όπως το αντιλαμβάνεσαι) αυτό το κάπου και αυτό το πουθενά; Εάν δεν μπορείς να καταλάβεις μην βιάζεσαι να συμπεράνεις .Διάβασε και ξαναδιάβασε και ματαξαναδιαβασε … γιατί με αυτά που γράφεις ίσως να χαρακτηρισθείς είρωνας και συκοφάντης. Για να σε βοηθήσω θα σου γνωστοποιήσω ότι άλλο είναι το γιαρις και άλλο το κορολα (μοντέλα της τογιοτα αμφότερα). Γιατί γράφεις ότι προσπαθώ να πείσω για κάτι, που απλώς αναφέρω ; Κρίνεις εξ ίδιων τα αλλότρια ; Γνωρίζεις ότι το γεγονός στην Κινέττα το έμαθα από το … 28ο άτομο ; Μήπως και αυτό που γράφεις είναι ψευδές και συκοφαντικό με δόση ειρωνείας (φαταούλα) ; Το ωραίο βέβαια είναι ότι μετά από μήνες που διαβάζω τις δήθεν μηχανολογικές και αντικειμενικές φανφάρες σου παραδέχεσαι ότι όλοι οι κινητήρες καινέ λαδί (και του βαρκαντερο) καθώς και ότι με το δικό σου BMW έπεσες στην περίπτωση έστω και εν μέρει. Αφού όμως έχεις 1ο χέρι ενημέρωση για γράψε σε ποσά χλμ έκαψε το σχεδόν 50% του λαδιού του , αν αναφέρεται στο μανουαλ και εάν στο λένε οι ντιλερ της χοντα πριν την αγοράσεις(αυτά περί ιξώδους και 200αρων…ελαστηκοτητων…) .- Έχω αλλάξει 1 φορά στα 77500 μόνο δίσκο χωρίς πλατό επειδή κατάφερα και έκανα το καρέ …ροδέλα (έγινε ζημία και στο πολύσφηνο του πρωτεύων άξονα ).Επειδή φανφαρολογεις και για τα Ελληνικά σου δεν μπορείς να με … ανατρέξεις , αλλά να με παραπέμψεις…σε άσχετα εντελώς στοιχεία που μόνο με φανταστικές υποθέσεις και συνειρμούς μπορείς να επικαλεσθείς σαν σχετικά… Για να ευθυμήσουμε λίγο θα παραθέσω μια φανταστική ιστορία : πριν πολλά πολλά χρόνια ήταν ένα 7χρονο παιδάκι ο Γιωργάκης, μια μέρα τον εξέτασε ο δάσκαλος στην αριθμητική .Δασκ.: Γιωργάκη πόσες φορές χωρούν τα 8 στα 120; Γιωρ.:εύκολο αυτό ,θα διαιρέσω το 120 με το 8…μμμμ… =15!!!!! Δασκ.: μπραβοοοο… για πες μου τώρα πως θα διπλασιάσεις το 15; Γιωρ.:εμμμ… θα πολλαπλασιάσω επί 2…εμμμμ.μμμμ..μμμ….15! Δασκ.αυστηρά) Γιωργάκη με δουλεύεις;…0… αύριο με τον μπαμπά σου…Τονίζω ότι η ιστορία είναι φανταστική και ουδεμία σχέση έχει με πρόσωπα πράγματα και καταστάσεις.
Υ.Γ.1:Δεν χρίζεται να απαντήσεις αλλά μήπως βλέπεις πολλές ινδικές και τούρκικες ταινίες;(αυτό με τα παιδάκια… Γνωρίζεις κάποιον να τα αφήνει 1βδομαδα κλεισμένα σε αυτοκίνητο;!)
Υ.Γ.2:Παράφραση λαϊκής ρήσης: αλλά γράφει η θεια σου αλλά διαβάζουν τα στραβά (γκαβά) σου.(άσχετο αλλά έτσι μου `ρθε)
Υ.Γ.3:Ουδόλως με ενδιαφέρει τι πιστεύεις με αλλά λόγια στα…άντε γεια.

[EOD-K9]

Αν δεν κατάλαβες ακόμα τι να πάρεις
πάρε μια

BMWVERANTERO

[Kimwnas]

Μήν πάρεις GS!!!!!!


...πάρε μια R1200R που μου αρέσει...


πέραν της πλάκας πάντως όπως είπαν τα παιδιά πιο πάνω είναι καθαρά θέμα υποκειμενικό...μια δοκιμή θα σε πείσει πια μηχανή σου "κάθεται" καλύτερα.
Και σίγουρα όλες οι μηχανές έχουν τα συν και τα πλην τους (μιλάω σαν τέως κάτοχος Varadero, 1150 adv και νύν "απλού" 1200GS).
Από μεριάς αξιοπιστίας στα 1200 μπαίνει ίσως λίγο παραπάνω και ο παράγοντας "τύχη"...

[syan]

Αρχική Δημοσίευση από Kimwnas

Μήν πάρεις GS!!!!!!


...πάρε μια R1200R που μου αρέσει...

Συμφωνώ και επαυξάνω..!!