GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Μοτοσυκλέτα > Τεχνικά θέματα διάφορα

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιό 23-02-2009, 00:47
Κύρος Γρανάζης Ο/Η Κύρος Γρανάζης βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: Νέα Κυψέλη,Βραχάτι Κορινθίας
Μoto: R1200GS
Μηνύματα: 293
Προεπιλογή Για τακάκια, μιλάμε! «Σκληρά» και «μαλακά»

«Όχι μαλακά, γιατί τρώγονται γρήγορα.»
«Όχι σκληρά γιατί τρώνε τον δίσκο.»


Και το ερώτημα παραμένει: Υπάρχουν τακάκια που να μπορούμε να
χρησιμοποιήσουμε χωρίς να βρεθεί κάποιος «επαΐων» να μας εξαπολύσει μομφή
για λανθασμένη αγορά;


Τα τακάκια, όσον αφορά το υλικό τους, είναι δύο ειδών: τα οργανικά και τα
μεταλλικά. Ένας «ονομαστικός» διαχωρισμός που δημιουργεί παρεξηγήσεις:
ποιος είπε ότι ακόμα και τα οργανικά τακάκια δεν είναι... μεταλλικά;
Ας πάρουμε όμως τα πράγματα από την αρχή:
Μέχρι πριν από κάμποσα χρόνια, όλα τα τακάκια ήταν «οργανικά»: με την
ονομασία αυτή υποδηλωνόταν ότι το συνδετικό υλικό του τακακιού ήταν μια
οργανική πάστα μέσα στην οποία ήταν αναμιγμένο το υλικό τριβής, σε μορφή
σκόνης. Και ο συνδετικός «ιστός» όλης αυτής της μάζας -έτσι ώστε να μην
φεύγουν κομμάτια εξαιτίας των ισχυρών δυνάμεων που την καταπονούσαν- ήταν
οι ίνες αμιάντου. Ενός υλικού ανθεκτικού σε υψηλές θερμοκρασίες αλλά
απολύτως καρκινογόνου όταν οι ίνες του, σε λεπτοδιαμερισμένη μορφή,
διαχέονταν στην ατμόσφαιρα απ' όπου μπορούσαν να εισπνευστούν.
Τα «Αsbestos Free» τακάκια που επακολούθησαν όταν, στην Αμερική, άρχισε να
απαγορεύεται η χρήση του αμιάντου, δεν ήταν τακάκια χωρίς... ασβέστη (!)
όπως φαιδρώς γράφουν κατ' επανάληψη κάποιοι μείρακες που παριστάνουν τους
τεχνικούς αρθρογράφους: «Αsbestos» στα αγγλικά σημαίνει «Αμίαντος» και
«Αsbestos Free» σημαίνει «χωρίς αμίαντο». Τhat's all folks...
Τα πρώτα «Αsbestos Free» τακάκια που κατασκευάστηκαν, είναι τα αποκαλούμενα
σήμερα «μεταλλικά». (Από την αρχή, στα αγγλικά, λέγονταν «sintered pads»,
δηλαδή: τακάκια που κατασκευάζονται με τη μέθοδο της κονιομεταλλουργίας!)
H μέθοδος κατασκευής των μεταλλικών (ή «sintered») τακακιών είναι απλή αλλά
ακριβή σε εκτέλεση. Μια σκόνη που αποτελεί μίγμα σκληρών οξειδίων (που
έχουν υψηλή αντοχή σε φθορά αλλά και υψηλό συντελεστή τριβής) και μετάλλων
(συνήθως χαλκού ή κράματος χαλκού, που αποτελεί για τη θερμότητα έναν πολύ
καλό αγωγό) τοποθετείται σε μια μήτρα και συμπιέζεται με δύναμη πολλών
τόνων ώστε η μάζα να μετατραπεί σε συμπαγές υλικό: σε αυτήν την κατάσταση
το τακάκι θυμίζει κάτι μεταξύ μπισκότου και άψητου πηλού. Στη συνέχεια το
«μπισκότο» φουρνίζεται σε θερμοκρασία που να προκαλεί μικροπήξη των
μετάλλων της σκόνης και «αγκύρωσή» τους με τα οξείδια. Ζεστό, τώρα το
τακάκι, βγαίνει από το φούρνο και τρώει άλλη μια κρουστική πρεσαρισιά που
το φέρνει «στα ίσια του», έτσι ώστε τώρα, τα διάφορα υλικά του να αποτελούν
μια ενιαία, συμπαγή μάζα.
Το μεταλλικό τακάκι τώρα είναι έτοιμο να φορεθεί στη μηχανή και να
χρησιμοποιηθεί χωρίς ανάγκη στρωσίματος: η απόδοσή του όμως, στην αρχή, θα
είναι ελαφρά μειωμένη μέχρι η επιφάνειά του να «θηλυκώσει» -ύστερα από
κάποια χρήση- με τις γραμμώσεις φθοράς που έχει επάνω του ο δίσκος. Τότε, η
επιφάνεια επαφής δίσκου-τακακιού γίνεται η μέγιστη δυνατή και η
αποτελεσματικότητα πέδησης κορυφώνεται.
Μια παρατήρηση όσον αφορά τα μεταλλικά τακάκια: τα υλικά τριβής τους δεν
παθαίνουν εύκολα υπερθέρμανση. Τα όποια φαινόμενα πτώσης απόδοσης (που
εμφανίζουν ορισμένα τακάκια) δεν οφείλεται σε υπερθέρμανση του υλικού τους,
αλλά στο γεγονός ότι δεν υπάρχει επαρκής θερμική ασπίδα ανάμεσα στη βάση
του τακακιού και των εμβόλων της δαγκάνας. Στην περίπτωση αυτή (και επειδή
το υλικό του μεταλλικού τακακιού είναι θερμοαγώγιμο) είναι πιθανόν να
υπερθερμανθεί το υγρό των φρένων και όχι το ίδιο το τακάκι.
Τα μεταλλικά τακάκια είναι ακριβά λόγω του τρόπου κατασκευής τους ενώ, σε
πολλές περιπτώσεις, προκαλούν στο δίσκο μια κάπως αυξημένη φθορά.


Τα οργανικά τακάκια έρχονται ως φυσικό -οικονομικό- επακόλουθο: τώρα όμως
δεν υπάρχει αμίαντος ως ενισχυτικό υλικό αλλά αραμιδικές ίνες (το γνωστό
μας Κέβλαρ) το οποίο εμποτίζεται με μία πάστα στην οποία εμπεριέχονται οι
σκόνες των υλικών τριβής. Και επειδή η πάστα είναι ένα οργανικό υλικό, τα
τακάκια αυτά έχει επικρατήσει να αποκαλούνται «οργανικά».
H πάστα αυτή, μετά τη διαμόρφωση του τακακιού, χρειάζεται ένα «ψήσιμο» για
να σταθεροποιηθεί χημικά. H σημαντικότερη φάση αυτού του ψησίματος, όσο κι
αν φαίνεται περίεργο, είναι στη φάση του αρχικού στρωσίματος, κατά τη
χρήση, όπου τα θερμικά φορτία πρέπει να προσδίδονται σταδιακά αυξανόμενα
και όχι «μια κι έξω». Αν το στρώσιμο γίνει σωστά, τα οργανικά τακάκια
παρουσιάζουν μιαν αξιόλογα ποιοτική λειτουργία με κύριο πλεονέκτημα ότι
προσφέρουν καλύτερη αίσθηση από τα μεταλλικά.
Κάθε σύνθεση σκόνης που αποτελεί την πάστα του τακακιού, είτε αυτό είναι
μεταλλικό είτε οργανικό, διαφοροποιεί το συντελεστή τριβής της ανάλογα με
τη θερμοκρασία. Υπάρχουν τακάκια που δίνουν τον υψηλότερο συντελεστή τριβής
τους σε χαμηλές θερμοκρασίες και τακάκια που αρχίζουν να «πιάνουν» μόνον
όταν τα πράγματα ανάψουν.
Δυστυχώς, δεν έχει εφευρεθεί ακόμα τακάκι που να αποδίδει τον ίδιο -υψηλό-
συντελεστή τριβής σε όλες τις θερμοκρασίες. Ένα «μαλακό» τακάκι, παρέχει
εξαιρετικό φρενάρισμα ακόμα και όταν είναι τελείως κρύο, πράγμα που το
καθιστά ιδανικό για τις χαμηλές ταχύτητες κίνησης της πόλης: η πέδηση δεν
απαιτεί υψηλή πίεση στη μανέτα και χάρις σε αυτό το γεγονός, ο δίσκος -κατά
κανόνα- αποδεικνύεται μακροβιότερος. Μόλις όμως ανεβούν οι θερμοκρασίες, το
«μαλακό» τακάκι αρχίζει να χάνει την επιφανειακή συνοχή του -άρα και το
συντελεστή τριβής- και μεταφέρει μεγάλα ποσά θερμότητας στη δαγκάνα χωρίς,
στην ουσία, να παρέχει σπουδαία επιβράδυνση.
Αντίθετα, ένα «σκληρό» τακάκι, με μεγάλο ποσοστό οξειδίων στη σύνδεσή του,
δε «χαμπαριάζει» από θερμοκρασίες. Όσο όμως ο δίσκος είναι κρύος, ο
συντελεστής τριβής είναι μικρός, οι πιέσεις που απαιτούνται είναι μεγάλες
και η φθορά του δίσκου εμφανής. Στις υψηλότερες θερμοκρασίες δίσκου, το
σκληρό τακάκι εμφανίζει υψηλό συντελεστή τριβής («σκάβοντας» βέβαια το
δίσκο), αλλά μπρος στα κάλλη τι είναι ο πόνος: «υψηλές θερμοκρασίες»
σημαίνει «σπορ» -έως αγωνιστικούς!- ρυθμούς οδήγησης και εκεί ο χρόνος
είναι χρήμα χωρίς η αμφίβολη μακροβιότητα του δίσκου να λογίζεται ως
«κόστος» αλλά ως «αναγκαίο κακό»...
Reply With Quote
  #2  
Παλιό 23-02-2009, 00:52
Arkas Ο/Η Arkas βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: Νέα Σμύρνη - Αθήνα
Μoto: R 1200 RT - R 1200 GS Adventure - KTM 640 Adventure - beverly 500 ie
Μηνύματα: 33,829
Προεπιλογή Απάντηση: Για τακάκια, μιλάμε! «Σκληρά» και «μαλακά»

Ωραίο post mits!
Reply With Quote
  #3  
Παλιό 23-02-2009, 01:15
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ's Avatar
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ Ο/Η ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μoto: R 1200 GS ADV - R 1200 RT - X9 500 EVO - VESPA 200E '86
Μηνύματα: 84,759
Προεπιλογή Απάντηση: Για τακάκια, μιλάμε! «Σκληρά» και «μαλακά»

__________________
Ο ανόητος ... ψάχνει τα λάθη των άλλων,
ο έξυπνος ... του εαυτού του,
αλλά ο σοφός ... όλους τους συγχωρεί !!!
Reply With Quote
  #4  
Παλιό 23-02-2009, 01:30
Fast&Furious Ο/Η Fast&Furious βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: Αγιος Δημητριος
Μηνύματα: 358
Προεπιλογή Απάντηση: Για τακάκια, μιλάμε! «Σκληρά» και «μαλακά»

Ουτε ###### ουτε σκληρα..απλα αυτα που συνηστα η Μαμα εταιρια γιατι ειναι μελετημενα και δοκιμασμενα για το καθε μηχανακι ωστε να εχεις το καταλληλο φρενο ανα πασα στιγμη..
Reply With Quote
  #5  
Παλιό 23-02-2009, 01:39
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ's Avatar
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ Ο/Η ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μoto: R 1200 GS ADV - R 1200 RT - X9 500 EVO - VESPA 200E '86
Μηνύματα: 84,759
Προεπιλογή Απάντηση: Για τακάκια, μιλάμε! «Σκληρά» και «μαλακά»

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από Fast&Furious Εμφάνιση μηνυμάτων
Ουτε ###### ουτε σκληρα..απλα αυτα που συνηστα η Μαμα εταιρια γιατι ειναι μελετημενα και δοκιμασμενα για το καθε μηχανακι ωστε να εχεις το καταλληλο φρενο ανα πασα στιγμη..


Vassilis ..............
__________________
Ο ανόητος ... ψάχνει τα λάθη των άλλων,
ο έξυπνος ... του εαυτού του,
αλλά ο σοφός ... όλους τους συγχωρεί !!!
Reply With Quote
  #6  
Παλιό 23-02-2009, 11:46
droggitiszak Ο/Η droggitiszak βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: zakynthos
Μoto: Africa Twin '93 + R1200 GS '08
Μηνύματα: 1,524
Προεπιλογή Απάντηση: Για τακάκια, μιλάμε! «Σκληρά» και «μαλακά»

good posting lads !
Reply With Quote
  #7  
Παλιό 23-02-2009, 16:00
syan Ο/Η syan βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: Αθήνα
Μoto: R12RT
Μηνύματα: 7,143
Προεπιλογή Απάντηση: Για τακάκια, μιλάμε! «Σκληρά» και «μαλακά»

Ωραίο Δημήτρη!
Reply With Quote
  #8  
Παλιό 23-02-2009, 16:45
Mariner Ο/Η Mariner βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αθήνα
Μoto: ΚΤΜ 990 Αdventure
Μηνύματα: 37
Προεπιλογή Απάντηση: Για τακάκια, μιλάμε! «Σκληρά» και «μαλακά»

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από Fast&Furious Εμφάνιση μηνυμάτων
Ουτε ###### ουτε σκληρα..απλα αυτα που συνηστα η Μαμα εταιρια γιατι ειναι μελετημενα και δοκιμασμενα για το καθε μηχανακι ωστε να εχεις το καταλληλο φρενο ανα πασα στιγμη..
Κάθε οδηγός δεν έχει τον ίδιο τρόπο οδήγησης με όλους τους άλλους.. Τα μαμά τακάκια σίγουρα είναι μια δοκιμασμένη κ αξιοπιστη λύση αλλα πολλές φορές όχι η βέλτιστη. Κάποιος που "ψάχνεται" μπορεί να βρεί κάποιο άλλο που να του ταιριάζει στο στυλ οδήγησης του κ να αποδίδει καλύτερα..
Reply With Quote
  #9  
Παλιό 23-02-2009, 17:25
Κύρος Γρανάζης Ο/Η Κύρος Γρανάζης βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: Νέα Κυψέλη,Βραχάτι Κορινθίας
Μoto: R1200GS
Μηνύματα: 293
Προεπιλογή Απάντηση: Για τακάκια, μιλάμε! «Σκληρά» και «μαλακά»

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από Fast&Furious Εμφάνιση μηνυμάτων
Ουτε ###### ουτε σκληρα..απλα αυτα που συνηστα η Μαμα εταιρια γιατι ειναι μελετημενα και δοκιμασμενα για το καθε μηχανακι ωστε να εχεις το καταλληλο φρενο ανα πασα στιγμη..
Ο Βασίλης έχει τα δίκια του και για το R1200GS περισσότερο που έχει ABS Integral (Με υποβοήθηση παραγωγής πριν το όγδοο του 2006).
Υπάρχουν ανάμεσα σε όλους του άλλους, δύο δείκτες για τα τακάκια.
Η ταχύτατα απόκρισης (Ansprechverhalten) καθώς και η ακρίβεια ανά μονάδα πίεσης (Druckpunkt).
Αυτοί οι δύο δείκτες επηρεάζουν την καλή απόδοση του ABS.

Last edited by Κύρος Γρανάζης; 23-02-2009 at 18:17.
Reply With Quote
  #10  
Παλιό 23-02-2009, 19:12
Fast&Furious Ο/Η Fast&Furious βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: Αγιος Δημητριος
Μηνύματα: 358
Προεπιλογή Απάντηση: Για τακάκια, μιλάμε! «Σκληρά» και «μαλακά»

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από Mariner Εμφάνιση μηνυμάτων
Κάθε οδηγός δεν έχει τον ίδιο τρόπο οδήγησης με όλους τους άλλους.. Τα μαμά τακάκια σίγουρα είναι μια δοκιμασμένη κ αξιοπιστη λύση αλλα πολλές φορές όχι η βέλτιστη. Κάποιος που "ψάχνεται" μπορεί να βρεί κάποιο άλλο που να του ταιριάζει στο στυλ οδήγησης του κ να αποδίδει καλύτερα..
Τοσα χρονια με αγωνες και απειρες δοκιμες σε σιρκουι και μη εδω στην Ελλαδα ενα ειναι το συμπερασμα ασχετα με το πως οδηγει ο καθενας.και μιλαμε παντα σε εφιχτα πραγματα ειναι οτι το μαμησιο ειχε το καλυτερο φρεναρισμα απ'ολα τα αφτερ μαρκετ που κυκλοφορουσαν.
Reply With Quote
Απάντηση


Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Σχετικά Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
Διάφορα Πράγματα Για R 1200 GS pepax66 Πωλήσεις αξεσουάρ/ανταλλακτικών μοτοσυκλετών 17 16-06-2009 10:09
Για να ξυπνήσουν τα πνεύματα. riko46 Ταξίδια στο εξωτερικό 29 07-06-2009 11:07
Απλές συμπτώσεις (Για κάποιον γνωστό!!!) yannis Ανέκδοτα 10 21-02-2009 00:44
Για τα διόδια arisxios Γενικά - Μοτοσυκλέτα 5 18-01-2009 21:07


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 11:25.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!