GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Γενικά > Ελλάδα και Κόσμος > Ελλάδα

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιό 28-04-2011, 23:01
maril Ο/Η maril βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Nov 2010
Περιοχή: ATHINA
Μoto: GS1200
Μηνύματα: 36
Προεπιλογή 5 ΜΥΘΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ Ο ΤΑΞΙΚΟΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΤΗΣ ΚΡΙΣΗΣ

5 ΜΥΘΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ Ο ΤΑΞΙΚΟΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΤΗΣ ΚΡΙΣΗΣ



ΜΥΘΟΣ ΠΡΩΤΟΣ: Η ΦΤΩΧΗ ΕΛΛΑΔΑ
Η Ελλάδα ΔΕΝ είναι φτωχή. Από τις αρχές της δεκαετίας του 60 μέχρι και τις αρχές της κρίσης ο πλούτος της χώρας συνεχώς μεγάλωνε με αποτέλεσμα, με βάση την κατάταξη της Παγκόσμιας Τράπεζας, η Ελλάδα να παράγει ετησίως ένα εγχώριο προϊόν (ΑΕΠ) που την κάνει να κατέχει την αξιοζήλευτη 27η θέση σε ένα κατάλογο 180 χωρών (στοιχεία της Παγκόσμιας Τράπεζας το 2009)
ΜΥΘΟΣ ΔΕΥΤΕΡΟΣ: Η ΕΛΛΑΔΑ ΔΕΝ ΠΑΡΑΓΕΙ
Η Ελλάδα παράγει. Μέχρι το 2009 ήταν πρώτη στον παγκόσμιο εμπορικό στόλο. Το 2010 έγινε δεύτερη κατέχοντας το 14,8% του συνόλου της παγκόσμιας εμπορικής ναυτιλίας. Αν συνυπολογιστεί και ο στόλος μικρότερων πλοιοκτητών σύν τα επιβατικά, οχηματαγωγά κλπ. φτάνουμε στο 20% περίπου του παγκόσμιου στόλου. Μόνον ο υπο ελληνική σημαία στόλος είναι πέμπτος στον κόσμο και πρώτος στην ΕΕ με 39,7% του συνόλου!
Κατασκευαστικές εταιρίες: Ένας ισχυρός και σύγχρονος κλάδος που δραστηριοποιείται με επιτυχία στο εξωτερικό. Ελληνικές κατασκευαστικές εταιρίες κατασκευάζουν απο δυιλιστήρια στην Σαουδική Αραβία, αυτοκινητοδρόμους στην Πολωνία έως οικιστικά συγκροτήματα στην Ρωσία και κάθε λογής δημόσια και ιδιωτικά έργα σε όλη την έκταση των Βαλκανίων.
Ελληνικές Πολυεθνικές: Ναί! Απο την Ελλάδα ενεργούν ή είναι εγκατεστημένες 216 Ελληνικές Πολυεθνικές. Ένα πρώτο κατάλογο δίνει η “Ναυτεμπορική” (http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1734560). Αυτές όλες ενεργούν σε όλο τον κόσμο με έδρα την Ελλάδα. Να σημειώσουμε πως σε αυτές δεν περιλαμβάνονται οι ναυτιλιακές και τραπεζικές εταιρίες!
Υπεράκτιες (offshore) εταιρίες: Ένας ολόκληρος, ανεξέλεγκτος κόσμος επιχειρήσεων. Δρούν ασύδοτα με την ανοχή των κυβερνήσεων και του καθεστώτος προστατεύοντας τομείς της επιχειρηματικής δραστηριότητας απο την φορολόγηση, και ξεπλένοντας βρώμικο χρήμα απο παράνομο και ημιπαράνομο καπιταλιστικό εμπόριο (μίζες πολιτικών, όπλα, ναρκωτικά, σωματεμπόριο και διακίνηση ανθρώπων).
Στην Ελλάδα εδρεύει η INTRALOT, δεύτερη εταιρία στον κόσμο στον τομέα τυχερών παιχνιδιών. Όλα της τα τερματικά, και άλλα μηχανήματα, αλλά και το λογισμικό, είναι ελληνικής τεχνολογίας και παράγονται από την ΙΝΤΡΑΚΟΜ των 2.500 εργαζομένων.
Η 3Ε COCA COLA είναι η δεύτερη στον κόσμο σε κύκλο εργασιών μετά την μητρική στις ΗΠΑ! Ελληνικής ιδιοκτησίας και με εργοστάσια σε πάνω απο 30 χώρες, με πάνω από 30 εταιρίες σε χώρες με συνολικό πληθυσμό περίπου 500 εκατομμυρίων κατοίκων.
Οι ελληνικές χαλυβουργίες παράγουν πάνω από 2,5 εκκατομύρια χάλυβα το χρόνο, καλύπτοντας τις ανάγκες της ελληνικής αγοράς και εξάγοντας στο εξωτερικό. Αναφέρουμε μόνο την ΒΙΟΧΑΛΚΟ με 90 θυγατρικές εταιρίες σε πολλές χώρες. Η τσιμεντοβιομηχανία ΤΙΤΑΝ βρίσκεται σε πολλές χώρες μεταξύ αυτών και στις ΗΠΑ, παράγοντας τσιμέντο απο 7 εργοστάσια.
Αλλά και επιχειρήσεις με μετοχική συμμετοχή του Δημοσίου, δραστηριοποιούνται σε πολλές χώρες και κατέχουν δεκάδες άλλες επιχειρήσεις σε αυτές (πχ. ΟΤΕ, ΕΛΠΕ), ενώ κι ο ενεργειακός κλάδος (ΔΕΗ, ΔΕΠΑ, ΔΕΣΦΑ) είναι σε πλήρη ανάπτυξη, συνεχή κερδοφορία και συμμετέχει σε διεθνή δίκτυα αγωγών.
Δεν αναφέραμε καθόλου τα ορυκτά, βωξίτη, αλουμίνιο, τις ιδιωτικές πετρελαϊκές, τα τρόφιμα, τις μεταφορές, τον τον τουρισμό, μικρότερες βιομηχανίες όπως δομικά υλικά, πλαστικό, γυαλί κλπ. και την φαρμακοβιομηχανία!
ΜΥΘΟΣ ΤΡΙΤΟΣ: Η ΕΛΛΑΔΑ ΦΤΩΧΗ ΧΩΡΑ ΜΕ ΠΛΟΥΣΙΟΥΣ ΚΑΤΟΙΚΟΥΣ
Στην Ελλάδα οι πλούσιοι γίνονται πλουσιότεροι και οι φτωχοί φτωχότεροι. Τα τελευταία 50 χρόνια η απόσταση μεταξύ πλουσιών και φτωχών συνεχώς αυξάνεται, καθώς οι πρώτοι είτε διατηρούν, είτε αυξάνουν το εισόδημά τους σε αντίθεση με τους δεύτερους των οποίων το εισόδημα συνεχώς μειώνεται. Το 20% του πλουσιότερου πληθυσμού της χώρας απο το 43,5% του συνολικού εισοδήματος που κατείχε το 1960 (5,3 δισ. δραχμές), έχει φτάσει να κατέχει το 48,77% του εισοδήματος το 2009 ή 43,38 δισ. ευρώ. Έτσι η Ελλάδα το 2006 εμφανίζει το δεύτερο υψηλότερο ποσοστό φτώχειας στην ΕΕ των 27, μετά τη Λεττονία. Ένας στους 5 κατοίκους στη χώρα μας (20,1%) βρίσκεται κάτω από το όριο της φτώχειας. Το ποσοστό μακροχρόνιας φτώχειας ανέρχεται στο 14% (δεύτερο μεγαλύτερο στην ΕΕ των 15) κι αυτό πριν τα μέτρα του μνημονίου.
Η σύγκριση του επιπέδου φτώχειας μεταξύ των χωρών της ΕΕ αποκρύπτει τις τεράστιες διαφορές στο επίπεδο διαβίωσης όταν γίνεται με βάση τις εθνικές γραμμές σχετικής φτώχειας. Υιοθετώντας π.χ. την γραμμή φτώχειας της Δανίας καταλήγουμε στο περισσότερο από το 40% των Ελλήνων να είναι φτωχοί.
ΜΥΘΟΣ ΤΕΤΑΡΤΟΣ: ΚΑΤΑΝΑΛΩΝΟΥΜΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΟΣΑ ΠΑΡΑΓΟΥΜΕ
Προφανώς όχι! Η παραγωγή πλούτου στην χώρα δεν γίνεται με σκοπό την κάλυψη των αναγκών μας, αλλά την παραγωγή κέρδους. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα μιά σειρά από ανάγκες να μην καλύπτονται (γιατί δεν παράγουμε αρκετά προϊόντα, ενώ θα μπορούσαμε) κι έτσι εμφανίζονται ελλείμματα που καλύπτονται από τις εισαγωγές. Το 1960 η Ελλάδα κάλυπτε το 90% των αναγκών διατροφής από την εγχώρια παραγωγή, ενώ το 2005 το ποσοστό είχε πέσει σε 60%.
Γιατί όμως δεν παράγουμε αυτά τα προϊόντα; θα μπορούσε να ρωτήσει κανείς καλοπροαίρετα. Γιατί για παράδειγμα ενώ θα μπορούσαμε να παράγουμε κρέας, εντούτοις ξοδεύουμε σαν χώρα δισεκατομμύρια ετησίως για εισαγωγές; Η απάντηση είναι απλή: Γιατί η εισαγωγή κρέατος αποφέρει μεγαλύτερα κέρδη! Όπως και η εισαγωγή παπουτσιών, ρούχων κλπ. Και από την στιγμή που ο εισαγωγέας κρέατος μπορεί να κερδίσει περισσότερα, με αυτόν τον τρόπο, γιατί να αγοράσει από τον έλληνα παραγωγό, ή ακόμα περισσότερο να μπεί στην διαδικασία να επενδύσει και να παράγει ο ίδιος;
ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ…ΜΥΘΟΣ ΠΕΜΠΤΟΣ: “ΜΑΖΙ ΤΑ ΦΑΓΑΜΕ”
Από το 1997 μέχρι το 2007 η Ελλάδα είχε από τους μεγαλύτερους ρυθμούς ανάπτυξης στην Ευρωζώνη, με αποτέλεσμα την κατακόρυφη αύξηση του ΑΕΠ κατά 44%. Με σταθερούς τους υπόλοιπους παράγοντες (κρατικά έσοδα, δαπάνες κλπ.) έπρεπε να επέλθει σημαντική μείωση του χρέους ως % του ΑΕΠ (αφού αυτό ορίζεται πάντα ως ποσοστό του ΑΕΠ). Αυτό όμως δεν συνέβη λόγω της τεράστιας μείωσης των φορολογικών συντελεστών στα κέρδη του κεφαλαίου και την μεγάλη περιουσία, με την φορολογία επί των αδιανέμητων κερδών να μειώνεται από 35% το 2004 (ήταν 40-45% το 1981) σε 24% το 2009 και 20% σήμερα, και την εισαγωγή πλήθους φοροαπαλλαγών.
Πχ. οι Έλληνες εφοπλιστές απολαμβάνουν 58 φοροαπαλλαγές με αποτέλεσμα να πληρώνουν στο κράτος ετησίως 12 εκ. ευρώ, έναντι 50 εκ. ευρώ που πληρώνουν οι μετανάστες με τα παράβολα για τις κάρτες παραμονής τους!!! Οι φόροι που πλήρωσαν οι μισθωτοί και τα άλλα φυσικά πρόσωπα αυξήθηκαν από 5,6 δισ. ευρώ το 2004 στα 11 δισ. ευρώ το 2008. Αντίθετα οι ανώνυμες εταιρίες και τα άλλα νομικά πρόσωπα πλήρωσαν το 2004 4,775 δις ευρώ και το 2008 λίγο λιγότερα, συγκεκριμένα 4,705 δις ευρώ!
Αν η άμεση φορολογία στην Ελλάδα βρισκόταν απλά στον ευρωπαίκό μέσο όρο κατά την περίοδο 2000-2008 το δημόσιο θα είχε εισπράξει στο διάστημα αυτό, φορολογικά έσοδα της τάξης των 95 δισ. ευρώ. Συνυπολογίζοντας και τα έτη 2009-2010, προκύπτει ότι το Ελληνικό δημόσιο παραιτήθηκε υπέρ των υψηλών εισοδημάτων από έσοδα που αντιστοιχούν στο δάνειο που έλαβε η χώρα από την Τρόϊκα!!!
ΕΠΙΛΟΓΟΣ: ΟΧΙ ΑΛΛΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ-Η ΚΡΙΣΗ ΕΙΝΑΙ ΤΑΞΙΚΗ, ΟΥΤΕ ΕΘΝΙΚΗ, ΟΥΤΕ ΚΡΙΣΗ ΧΡΕΟΥΣ, ΑΛΛΑ ΚΡΙΣΗ ΚΑΤΑΛΗΣΤΕΥΣΗΣ ΜΙΑΣ ΤΑΞΗΣ ΑΠΟ ΜΙΑΝ ΑΛΛΗ!!!
Η κατάρριψη των 5 παραπάνω μύθων δείχνει πως η κρίση είναι κυρίως ταξική. Το δημόσιο, το κράτος κι όλα τα συναφή κομματικά του και πελατειακά του εξαρτήματα (μεταξύ αυτών και μεγάλα κομμάτια της “μεσαίας τάξης” των στελεχών και της πολιτικής ελίτ) έδρασε σαν πράκτορας και μεσολαβητής, μιας τεράστιας αναδιανομής εισοδήματος απο το 1999 ώς το 2009, από τα λαϊκά στρώματα προς την τάξη του κεφαλαίου και του πολιτικού προσωπικού που την εξυπηρέτησε.
Οι προσεγγίσεις που εντοπίζουν την κρίση μόνο στο χρέος, στην λειτουργία του πολιτικού συστήματος ή στο ζήτημα της ΕΕ και του Ευρώ (ζητήματα σαφώς υπαρκτά, σαφώς σημαντικά, αλλά όχι κεντρικά για την Ελληνική κρίση), ή ακόμα χειρότερα στο απλοϊκό σχήμα της φτωχής Ελλαδίτσας και των κακών Γερμανών και ξένων, και αγνοούν την ταξική φύση της κρίσης, εκτός από αφελείς, ανώδυνες για το σύστημα, ή εγκεφαλικές και οικονομίστικες, κάποιες από αυτές είναι καί επικίνδυνες, γιατί οδηγούν κατευθείαν στον εκφασισμό και τον εθνικισμό. Όταν τέτοιες προσεγγίσεις μάλιστα εκφέρονται κι από την Αριστερά, είναι καί στην ουσία τροχοπέδη για την ανάπτυξη μιας ταξικής συμμαχίας κατά των πολιτικών και των συνεπειών της κρίσης.
(Όλα τα στοιχεία τα πήρα απο ένα powerpoint που κυκλοφορεί παντού μεσω μαίηλ στο διαδίκτυο, αγνώστου [σε μένα τουλάχιστον] πατρότητας ή μητρότητας.)
Reply With Quote
  #2  
Παλιό 29-04-2011, 00:36
Jefe Ο/Η Jefe βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2009
Περιοχή: ΡΙΟΝ
Μoto: 1200GS Adventure
Μηνύματα: 11,154
Προεπιλογή Απάντηση: 5 ΜΥΘΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ Ο ΤΑΞΙΚΟΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΤΗΣ ΚΡΙ






Jefe
Reply With Quote
  #3  
Παλιό 29-04-2011, 00:54
Xarleas Ο/Η Xarleas βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Feb 2010
Περιοχή: Άλιμος
Μoto: H-D Road King 1450cc
Μηνύματα: 1,045
Προεπιλογή Απάντηση: 5 ΜΥΘΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ Ο ΤΑΞΙΚΟΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΤΗΣ ΚΡΙ

Πέστα ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ, γιατί εγώ είμαι <μαύρη λιστα> και...... κωλύομαι να μιλήσω.

Last edited by Xarleas; 29-04-2011 at 00:55.
Reply With Quote
  #4  
Παλιό 29-04-2011, 06:36
panagiotis.farmer Ο/Η panagiotis.farmer βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Oct 2010
Περιοχή: Ανω Διμηνιο Κορινθιας
Μoto: R1150GS(02) DRZ400S(04) DT175(80)
Μηνύματα: 4,764
Προεπιλογή Απάντηση: 5 ΜΥΘΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ Ο ΤΑΞΙΚΟΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΤΗΣ ΚΡΙ

Απο τη δουλεια τη δικια μου κανουμε εξαγωγη
Βερυκοκα Σταφυλια Πορτοκαλια Μανταρινια Καρπουζια
Ξυδι και αλλα πολλα
Reply With Quote
  #5  
Παλιό 29-04-2011, 12:01
MARK Ο/Η MARK βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jul 2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ-ΡΕΘΥΜΝΟ
Μoto: GS 1200R ADVENTURE
Μηνύματα: 28,959
Προεπιλογή Απάντηση: 5 ΜΥΘΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ Ο ΤΑΞΙΚΟΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΤΗΣ ΚΡΙ

Πολύ καλό...Τώρα που ακριβώς βρισκόμαστε και πως φτάσαμε εδώ σίγουρα δεν φταίει ο απλός λαός
Reply With Quote
  #6  
Παλιό 29-04-2011, 12:06
CPretenteriS Ο/Η CPretenteriS βρίσκεται εκτός σύνδεσης
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2010
Περιοχή: Spata
Μoto: BMW R1200GS (mod. 2010)
Μηνύματα: 19,474
Προεπιλογή Απάντηση: 5 ΜΥΘΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ Ο ΤΑΞΙΚΟΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΤΗΣ ΚΡΙ

Reply With Quote
  #7  
Παλιό 29-04-2011, 13:26
yannis Ο/Η yannis βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: Κερατσίνι Far-west
Μoto: F 800 GS._ Αα, ξέχασα. BMW !!!!!
Μηνύματα: 2,987
Προεπιλογή Απάντηση: 5 ΜΥΘΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ Ο ΤΑΞΙΚΟΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΤΗΣ ΚΡΙ

Ε, καλά... πρέπει να είμαστε πολύ βαρεμένοι για να πιστεύουμε πως ΔΕΝ είμαστε φτωχή χώρα!!!!!!!!!!
Μα τι άλλο θα ακούσουμε πια?!?!!?!?!?

ΥΓ. Η ναυτιλία είναι ιδιαίτερο θέμα και καλό είναι να μην το πολυαγγίζουν οι μη γνωρίζοντες γιατί γίνοντε "γραφικοί".
Reply With Quote
  #8  
Παλιό 29-04-2011, 14:25
frits Ο/Η frits βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αχαρνές
Μoto: BMW R1200 GS 2005 YAMAHA TTR 250
Μηνύματα: 6,620
Προεπιλογή Απάντηση: 5 ΜΥΘΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ Ο ΤΑΞΙΚΟΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΤΗΣ ΚΡΙ

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από yannis Εμφάνιση μηνυμάτων
Ε, καλά... πρέπει να είμαστε πολύ βαρεμένοι για να πιστεύουμε πως ΔΕΝ είμαστε φτωχή χώρα!!!!!!!!!!
Μα τι άλλο θα ακούσουμε πια?!?!!?!?!?

ΥΓ. Η ναυτιλία είναι ιδιαίτερο θέμα και καλό είναι να μην το πολυαγγίζουν οι μη γνωρίζοντες γιατί γίνοντε "γραφικοί".
Γιάννη από το ότι είμαστε φτωχοί εώς το ότι δεν παράγουμε έχει απόσταση, εγώ απλά θα γράψω ότι αν από άποψη τουριστικών υποδομών κάναμε τα μισά από όσα θα έπρεπε δεν θα είχαμε κανένα πρόβλημα.
Εντάξει μας σκότωσε το ευρώ αλλά τι έχει αλλάξει στην Ελλάδα πέρα από το Ελ.Βενιζέλος σε ότι αφορά τις τουριστικές υποδομές, και εδώ θα μιλήσω πάλι για κρατική ευθύνη από την μη δημιουργία μαρίνας σε διάφορα νησιά εώς το ότι επέτρεπαν σε κάθε π@π@ρα να νοικιάζει τον σταύλο του για δωμάτιο το καλοκαίρι.
Θυμάμαι σε νησί (δεν θέλω να το αναφέρω) που νοίκιαζαν 10 ευρώ την ημέρα έναν ανεμιστήρα..... το 2002
Ο κόσμος άλλαξε και εμείς δεν το πήραμε χαμπάρι..

Τουρισμός, ναυτιλία κατά πρώτο λόγο και γεωργία κατά δεύτερο είναι οι βασικοί τομείς παραγωγής και τα 3 έχουν απαξιωθεί με ευθύνη δική μας.
Reply With Quote
  #9  
Παλιό 29-04-2011, 16:04
yannis Ο/Η yannis βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: Κερατσίνι Far-west
Μoto: F 800 GS._ Αα, ξέχασα. BMW !!!!!
Μηνύματα: 2,987
Προεπιλογή Απάντηση: 5 ΜΥΘΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ Ο ΤΑΞΙΚΟΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΤΗΣ ΚΡΙ

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από frits Εμφάνιση μηνυμάτων
Γιάννη από το ότι είμαστε φτωχοί εώς το ότι δεν παράγουμε έχει απόσταση, εγώ απλά θα γράψω ότι αν από άποψη τουριστικών υποδομών κάναμε τα μισά από όσα θα έπρεπε δεν θα είχαμε κανένα πρόβλημα.
...

Τουρισμός, ναυτιλία κατά πρώτο λόγο και γεωργία κατά δεύτερο είναι οι βασικοί τομείς παραγωγής και τα 3 έχουν απαξιωθεί με ευθύνη δική μας.

Σταύρο, δεν είμαστε και για τελείως πέταμα!!! Όμως όπως και να το κάνουμε ο τόπος δεν έχει τα "προσόντα" για ανεξάρτητη και περήφανη οικονομική και εξωτερική πολιτική. Όταν μάλιστα αναλογιστούμε για ποιό λόγο δημιουργήθηκε και συντηρείται το κρατίδιο (όπως και τα γύρω) που έλαχε να ζούμε... τότε καταλαβαίνουμε γιατί είναι δύσκολο να έχουμε ΚΑΙ εσωτερική!!!
Δηλαδή τι περίμενες όταν ο "στόχος" της μεσαίας τάξης είναι να διορίσει τα παιδιά στο Δημόσιο;;; Όταν πάνε στο Πανεπιστήμιο, όχι για να μορφωθούν και να αναπτύξουν την έρευνα, αλλά για να βρούν δουλειά!!! και γκρινιάζουν ότι με 2 και 3 πτυχία δεν βρίσκουν!!!! Λες και έχει καμμία σχέση η μόρφωση με την επαγγελματική αποκατάσταση. Εγώ για παράδειγμα, ξέρω πως ψάχνεις να μάθεις μια δουλειά που να έχει δυνατότητα να σε ζήσει και το κάνεις και νωρίς. Αν θέλεις να "σπουδάζεις" και καλά, καμμιά 40αριά χρόνια πυρηνικές επιστήμες και μετά παραπονιέσαι πως δεν βρίσκεις δουλειά, συγνώμη αλλά είσαι μ@λ@κ@ς, γιατί είναι σε όλους γνωστό πως ΔΕΝ έχουμε πυρηνικά εργοστάσια. Αν έχεις ένα κτήμα στο Χελμό δεν φυτεύεις πορτοκαλιές, γιατί θα τις κάψει ο πάγος...
Για πολλούς λόγους που είναι δύσκολο να αναπτύξουμε σε λίγες γραμμές, το κράτος που ζούμε είναι κατά κύριο λόγο ακόμα ελεγχόμενο από την εκκλησία (κατάλοιπο των αυτοκρατοριών ανατολικής ρωμαϊκής/οθωμανικής). Φτιάχτηκε και κρατήθηκε με το μπαξίσι και με το ξέπλυμα χρημάτων (ναυτιλία?!?!), ενοποιώντας όσες φυλές έτυχε να ζουν εδώ κατά την περίοδο του "διαμελισμού" των οθωμανών. Δυστυχώς δεν είμασταν ούτε ομοιογενείς ούτε με πλούσιο τόπο, ούτε πνευματικά και πολιτιστικά ανεπτυγμένοι. Έτσι μεγαλώσαμε κι εμείς και οι γείτονες όσο μας επέτρεπαν και επιτρέπουν οι ισχυροί, με τα ίδια περίπου "παραμύθια". Όπως καταλαβαίνεις, ήταν δύσκολο να πετύχουμε πράγματα για τα οποία δεν είχαμε τις ικανότητες. ΠΡΟΣΟΧΗ, μην αρχίσουμε ηλίθιες αντιπαραθέσεις τύπου "οι Έλληνες είμαστε... και όταν πάμε έξω... και οι Αρχαίοι" γιατί δεν υπάρχει χρόνος ελεύθερος για χάσιμο, ήδη έχω κάνει κατάχρηση από τον εργασιακό μου και δεν γουστάρω να μου την πουν!!!
Έτσι για κλείσιμο, θα πω καννα δυό μπαρούφες...
Ευτυχώς που είμαστε στην Ε.Ε. μπας και μας βάλουν σε σειρά!!!
Μην ανησυχείται δεν θα μας "κατακτήσει" κανείς. Δεν υπάρχει λόγος... αλλιώς θα μας αφήναν κατακτημένους ή θα είχαν ήδη βρεί κάποιο πρόσχημα!!!
Οικονομικά... λογικά θα γυρίσουμε λίγο πίσω... δεκαετία 60 ίσως, που είναι και πιο αντιπροσωπευτικό των δυνατοτήτων μας. Εντάξει, εμείς που μεγαλώσαμε τότε, είναι ευκαιρία να θυμηθούμε τα παλιά!!!
Reply With Quote
  #10  
Παλιό 29-04-2011, 16:26
GeorgeP Ο/Η GeorgeP βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αθηνα
Μoto: VARADERO MK3
Μηνύματα: 6,530
Προεπιλογή Απάντηση: 5 ΜΥΘΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ Ο ΤΑΞΙΚΟΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΤΗΣ ΚΡΙ

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από frits Εμφάνιση μηνυμάτων
Γιάννη από το ότι είμαστε φτωχοί εώς το ότι δεν παράγουμε έχει απόσταση, εγώ απλά θα γράψω ότι αν από άποψη τουριστικών υποδομών κάναμε τα μισά από όσα θα έπρεπε δεν θα είχαμε κανένα πρόβλημα.
Εντάξει μας σκότωσε το ευρώ αλλά τι έχει αλλάξει στην Ελλάδα πέρα από το Ελ.Βενιζέλος σε ότι αφορά τις τουριστικές υποδομές, και εδώ θα μιλήσω πάλι για κρατική ευθύνη από την μη δημιουργία μαρίνας σε διάφορα νησιά εώς το ότι επέτρεπαν σε κάθε π@π@ρα να νοικιάζει τον σταύλο του για δωμάτιο το καλοκαίρι.
Θυμάμαι σε νησί (δεν θέλω να το αναφέρω) που νοίκιαζαν 10 ευρώ την ημέρα έναν ανεμιστήρα..... το 2002
Ο κόσμος άλλαξε και εμείς δεν το πήραμε χαμπάρι..

Τουρισμός, ναυτιλία κατά πρώτο λόγο και γεωργία κατά δεύτερο είναι οι βασικοί τομείς παραγωγής και τα 3 έχουν απαξιωθεί με ευθύνη δική μας.
Διαφωνω μονον ως προς το τουρισμος και Ναυτιλια μιας και ειναι το αντικειμενο μου!!!

Τα περιστατικα που αναφερεις ειναι σταγονα εν τω ωκεανω, μεμονωμενα και συμβαινουν σε συνηθως παρανομα ενοικιαζομενα χωρις το σημα του ΕΟΤ.
Ο Τουρισμος ειναι θεμα ποιοτητας του τουριστα που ερχεται πρωτον και πολιτικης των δυο Διεθνων μεγαλων γραφειων (tour operators) ητοι TUI, Thomson, η οποιοι διακινουν παγκοσμιως το 70% του ευρωπαιου Τουριστα και με την απειλη του πολυτελους και φτηνου τουρισμου που προσφερει η τουρκια εριξαν τις τιμες και στην Ελλαδα!!!
Ετσι εξαφανιστηκε ο ακριβος τουριστας που ερχοταν και ξοδευε και στην θεση του ηρθε ο φτηνιαρης που με 300ε το ατομο κλεινεται σε ενα 5αστερο ξενοδοχειο με υπνο, φαι, και διασκεδαση!!!
Τον αμερικανο απο την αλλη τον κατεστρεψε το ακριβο ευρο!!! ευτυχως οσο υπαρχουν ακομα κορουαζιεροπλοια θα βλεπουμε αμερικανους στην Ελλαδα οι οποιοι δεν ξοδευουν οπως ξοδευαν πριν 20 χρονια αφου οι κρουαζιεραδικες εταιρειες κατεβασαν τις τιμες τους ΔΡΑΜΑΤΙΚΑ (απο 5000$ το ατομο το 2000 κατεβηκαν στα 1000$) αντισταθμιζοντας την χασουρα κτιζοντας πλοια των 4000 ατομων και βαλε τα οποια γεμιζουν μεχρι αιωρας στο καταστρωμα!!!
Τελος μην ξεχνας οτι η Μυκονος και η Σαντορινη ειναι 2 απο τους ΤΟΡ 10 προορισμους στον κοσμο!! Οι αλλοι ειναι Χαβαη, Καναρια, Σευχελλες, Μαλβιδες κ.α.
Η Ελλαδα συμφωνα με την λιστα του Lonely Planet, του παγκοσμιως αποδεκτου τουριστικου οδηγου που συμβουλευονται ολες οι κυβερνησεις συγκαταλεγεται στην 3η θεση των διμοφιλεστερων τουριστικων προορισμων!! οι αλλοι 9 ειναι
  • Ελ Σαλβαδόρ
  • Γερμανία
  • Ελλαδα
  • Μαλαισία
  • Μαρόκο
  • Νεπάλ
  • Νέα Ζηλανδία
  • Πορτογαλία
  • Σουρινάμ
  • ΗΠΑ

Η Ναυτιλια γνωρισε, γνωριζει και θα συνεχισει να γνωριζει ανθιση οσο υπαρχει φορτιο να μεταφερει!!! Εκανε μια κοιλια το 2008 αλλα τωρα ηρθε στα ισα της αν και οι τιμες των 30000$ την ημερα ναυλο εχουν πεσει στα 10-12000. το 2008 ηταν στα 6000$!!
Αλλα τι να το κανεις αφου ολα τα πλοια ειναι υπο ξενη σημαια? Να μην εξηγω που μας βλαπτει αυτο γιατι θα παρει χωρο πολυ. Θα πω μονον οτι ενα πλοιο υπο ξενη σημαια 50000τοννων και 10 ατομων πληρωμα εχει εξοδα μισθων και ασφαλιστικων δικαιωματων περι τα 25000$ μηνιαιως ενω ενα υπο ελληνικη σημαια ξεπερναει τα 60000$(!).
Ο Ελληνας καμαρωτος σε Ελληνικο πλοιο περνει γυρω στα 4000 μηνιαιως και σε ενα υπο Αγγλικη σημαια (να μην πω Λιβεριανη) δεν ξεπερναει τα 1500!!! αν παμε και σε εθνικοτητες π.χ. Φιλιπινεζους τοτε τα 1000$ ειναι υπερβολη!!! Και σε αυτο φυσικα ειναι αποκλειστικα υπευθυνοι οι συνδικαλιστες του χωρου που διεκδικουσαναυξησεις και εκαναν απεργιες, οποταν το κρατος υποχωρουσε (κακως, αλλα εκλειναν τα λιμανια και κρεμοντουσαν απο τους καβους) και οι πλοιοκτητες προκειμενου να υποκυψουν γυρναγαν την σημαια απο ελληνικη σε Τιμπουκτού!!
Απο την άλλη ολα τα πλοια φαινονται να ανηκουν σε εξωχωριες εταιρειες της μιας γραμματοθυριδας στην Λιβερια ενω οι ελληνες ιδιοκτητες τους φαινονται ως απλοι διαχειριστες, δηλαδη υπαλληλοι της εξωχωριας, στην Ελλαδα!!!
Ετσι το συναλλαγμα που μπαινει στην Ελλαδα ειναι μολις το 8% αυτου που παραγεται!!
Reply With Quote
Απάντηση


Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Σχετικά Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΞΕΒΡΑΚΩΜΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΛΗΨΗ ΤΩΝ ΜΕΣΟΓΕΙΑΚΩΝ 2013!! GEO_K Μου τη δίνει που ..... 10 30-01-2011 21:45
ΜΥΘΟΙ ΚΑΙ ΗΘΗ ΤΗΣ ΠΟΛΥΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΟΤΗΤΑΣ MARK Ελλάδα 29 27-11-2010 14:30
ΑΝΕΠΑΛΛΗΛΕΣ ΠΡΩΤΙΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!!1 essel Ελλάδα 5 24-11-2009 01:06
ΑΣΚΗΣΗ ΚΑΙ ΑΔΥΝΑΤΙΣΜΑ:ΜΥΘΟΙ ΚΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ! Alext Χρήσιμα 0 29-09-2009 00:59
ΦΩΤΟ ΚΑΙ ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΠΗ ΤΗΣ ΠΙΤΑΣ ΜΑΣ danaos Συναντήσεις - Εκδηλώσεις (Μόνο επίσημες συναντήσεις) 66 23-02-2009 16:34


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 04:36.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!