Το εφιαλτικό σενάριο "Ελληνική χρεοκοπία"

[Hekima]

Οι Financial Times επιχειρούν μια περιγραφή –όχι πρόβλεψη, περιγραφή- του τι θα σήμαινε κάτι τέτοιο, εξηγούν γιατί δεν θα πληρωθούν οι δημόσιοι υπάλληλοι και οι συνταξιούχοι και πως θα καταλήξουν...

Οι περισσότεροι Έλληνες να ψάχνουν στα σκουπίδια για φαγητό εαν η χώρα μας κηρύξει χρεοκοπία.Σύμφωνα με το άρθρο η πρώτη συνέπεια θα είναι να μείνουν απλήρωτοι δημόσιοι υπάλληλοι και συνταξιούχοι.Αμέσως μετά θα ''σκάνε'' τράπεζες και απότομα οι Έλληνες θα μείνουν χωρίς χρήματα.

Η ελληνική κατάρρευση θα οδηγήσει με μαθηματική ακρίβεια, κατά τους Financial Times, στο θάνατο του ευρώ και στην απαρχή πολέμων στην Ευρώπη.

Μια κοσμογονική απόφαση να μην εξυπηρετήσει τα χρέη της – που οφείλει σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες, σε τράπεζες και στον ιδιωτικό τομέα- που θα έδινε το έναυσμα σε μια εναλλακτική και δυνητικά επικίνδυνη αλληλουχία γεγονότων.

Επειδή η Αθήνα εξακολουθεί να μην μπορεί να εξασφαλίσει αρκετά φοροέσοδα για να χρηματοδοτήσει τις δημόσιες υπηρεσίες, θα αδυνατούσε να πληρώσει όλους τους εσωτερικούς λογαριασμούς. Δημόσιοι υπάλληλοι πιθανόν να μείνουν απλήρωτοι, κοινωνικά επιδόματα να μην αποδοθούν. Το σοκ του χρεοστασίου και η έλλειψη χρημάτων θα έστελνε στα τάρταρα την οικονομία.

Καθώς θα ξεμένει το ελληνικό κράτος από χρήμα, οι τράπεζες της χώρας θα έλθουν αντιμέτωπες με την κατάρρευση, επειδή οι τοποθετήσεις τους σε εγχώρια κρατικά ομόλογα θα υποστούν σοβαρή απομείωση. Η ΕΚΤ δεν θα αποδέχεται χρεοκοπημένα ομόλογα ως εγγύηση για να δανείζει τις τράπεζες, αφού η αξία τους θα είναι ελάχιστη.

Η διακοπή λειτουργίας, έστω προσωρινή, του συστήματος πληρωμών και των ΑΤΜ, θα πολλαπλασιάσει τα προβλήματα. Για να ξαναξεκινήσει μια ομαλή οικονομική ζωή, η Ελλάδα θα πρέπει να επανακεφαλαιοποιεί τις τράπεζές της και να ισοσκελίζει τα βιβλία της σε καθημερινή βάση. Αν οι πιστωτές εμφανίζονταν πρόθυμοι να δανείσουν φρέσκο χρήμα στην Αθήνα, οι άμεσες επιπτώσεις θα σταματουσαν εκει.
Όμως το να βρεις νέους πιστωτές μετά το χρεοστάσιο, δεν είναι εύκολη υπόθεση.

Η εναλλακτική λύση θα ήταν να αποκατασταθεί η δυνατότητα της Ελλάδας να δημιουργεί χρήμα για να πληρώσει τους λογαριασμούς της -και αυτό θα προϋπέθετε να εξέλθει από το ευρώ και να επανακαθιερωθεί η δυνατότητα της κεντρικής τράπεζας να τυπώνει χρήμα.

Οι επιπτώσεις οποιουδήποτε χρεοστασίου δεν θα περιορίζονταν στην Ελλάδα, όμως, αφού οι επενδυτές θα έβαζαν τον επόμενο στόχο. Σε μια προσπάθεια να αποφευχθούν μεγάλες ζημίες, τα ευρώ θα έφευγαν από τις χώρες που θεωρούνται επικίνδυνες προς όσες θεωρούνται ασφαλείς. Τα ποσά που «παίζονται» είναι τεράστια και οι εκροές θα μείωναν την αξία των ομολόγων των «επικίνδυνων» κρατών. Η βύθιση στις τιμές ομολόγων θα υπονόμευε περαιτέρω την εμπιστοσύνη στις οικονομίες της ευρωζώνης και πολλές ευρωπαϊκές τράπεζες.

Η περαιτέρω επιβράδυνση θα πολλαπλασίαζε τις επιπτώσεις αυτού του ντόμινο. Αν και η ΕΚ έχει τα απαραίτητα πυρομαχικά να χρηματοδοτεί τράπεζες της ευρωζώνης, εφόσον είναι υγιείς, μια οικονομική επανατοποθέτηση λόγω ντόμινου θα ήταν τόσο σοβαρή, που κι άλλες χώρες θα υποχρεώνονταν να δανειστούν περισσότερο και με ακόμη πιο παράλογους όρους. Κι άλλες χώρες θα αποφάσιζαν, έτσι, να κηρύξουν χρεοστάσιο.

Αν μια χώρα έφευγε από το ευρώ, θα αυξάνονταν οι φόβοι ότι θα ακολουθήσουν και άλλοι, δημιουργώντας συναλλαγματικούς κινδύνους σε όλη την ευρωζώνη: Το έξυπνο χρήμα θα «πέταγε» από την Τοσκάνη, λόγου χάρη, προς την Βαυαρία, αν η Ιταλία εγκατέλειπε το ευρώ. Η ΕΚΤ και πάλι θα μπορούσε να δράσει ως «ρελέ ασφαλείας», αλλά και πάλι αυτό θα απαιτούσε ομόφωνη συμφωνία σε όλη την ευρωζώνη, πράγμα που δεν έχει γίνει μέχρι σήμερα.

Οπότε, κι άλλες χώρες θα κατέληγαν να μην έχουν άλλη επιλογή παρά να ακολουθήσουν την Ελλάδα εξερχόμενες από το ενιαίο νόμισμα, που τότε πιθανόν να κατέρρεε.Καμία από αυτές τις εξελίξεις δεν είναι αναπόφευκτη. Είναι τόσο αδυσώπητα όμως τα κενά που υπάρχουν στο σύστημα, ώστε πρέπει όλοι να έχουν γνώση των μεγάλων κινδύνων που ελλοχεύουν.

Αν η Αθήνα κηρύξει χρεοστάσιο, υπάρχει πραγματικός κίνδυνος να καταρρεύσουν και το ευρώ και η Ευρώπη.



Η στάση πληρωμών της Αργεντινής


Η Αργεντινή κήρυξε στάση πληρωμών σε 100 δισ. δολ. τον Δεκέμβριο 2001 που ήταν καταστροφική για την χώρα, αλλά όχι απαραιτήτως για τον πληθυσμό.

Οι μισθοί του δημοσίου συνέχισαν να πληρώνονται, αν και εν μέρει με τα αποκαλούμενα «κουπόνια» τα οποία κυκλοφορούσαν ήδη επί μήνες, καθώς έλειπαν τα πέσος από την αγορά. Η ηλεκτροδοτηση συνεχίστηκε και στα σούπερ-μάρκετ υπήρχαν αγαθά. Ο κόσμος δυσκολευόταν να πληρώσει αλλά αυτό οφειλόταν μάλλον στην απόφαση της κυβέρνησης τρεις εβδομάδες πριν, να περιορίσει τις αναλήψεις, και όχι στο χρεοστάσιο. Εκείνο το μέτρο προκάλεσε μεγάλες ουρές στα ΑΤΜ που άδειαζαν αμέσως, διαδηλώσεις με θύμα και πρωτοφανή πολιτική αναστάτωση. Το χάος επιδεινώθηκε τον Ιανουάριο 2002, όταν η άγρια υποτίμηση έληξε την τεχνική σύνδεση του πέσο με το δολαριο.

Αντιδρώντας, καθως το 40% του πληθυσμού βούλιαζε στην φτώχεια και άτομα της πρώην μεσαίας τάξης έψαχναν στα σκουπίδια για φαγητό, η κυβέρνηση πάγωσε τα τέλη στις κοινωφελείς επιχειρήσεις και επιδότησε τις δημόσιες μεταφορές. Επίσης αύξησε τα έσοδα βάζοντας μεγάλους φόρους στις εξαγωγές, που παραμένουν και σήμερα βασική πηγή εσόδων.Με την χώρα αποκομμένη από τις διεθνείς πιστώσεις επί μια δεκαετία, ο Hugo Chávez της Βενεζουέλας παρενέβη ως πιστωτής, αλλά επέβαλε πολύ υψηλά επιτόκια, που πρόσφεραν πρόσκαιρη ανακούφιση μόνο.

Με τους υψηλούς ρυθμούς ανάπτυξης, η Αργεντινή επέπλευσε και εντέλει το Μπουένος Άιρες άρχισε να αναζητεί εσωτερικούς πόρους:

Κρατικοποιήθηκαν τα συνταξιοδοτικά ταμεία το 2008 και, από πέρσι, τα αποθέματα της κεντρικής τράπεζας χρησιμοποιούνται για αποπληρωμή χρεών. Η Αργενιτνή άνοιξε τον δρόμο της επιστροφής στις διεθνείς αγορές ομολόγων, χρησιμοποιώντας δύο swaps το 2005 και 2010 για την αναδιοργάνωση του 92% του χρέους που είχε κηρύξει στάση πληρωμών, αν και εξακολουθεί να χρωστά 7 δισ. δολ. σε 19 κυβερνήσεις του Paris Club.

[frits]

Ε και;

Δεν πα να γαμ........

Ένας γρήγορος και αξιοπρεπής θάνατος είναι πάντα προτιμότερος από τον αργό και βασανιστικό....

[gsmaniac]

Προσπαθούν να μας τρομαξουν και να σκυβουμε τα κεφαλιά ,σε οποίο χαράτσι μας βάζουν στον κ@λο....
Θα δούμε πολλές τέτοιες αναφορές,προβλέψεις,κλπ....
Το νου μας ....

[Aggelos-Syros]

[LakisGS]

Αρχική Δημοσίευση από gsmaniac

Προσπαθούν να μας τρομαξουν και να σκυβουμε τα κεφαλιά ,σε οποίο χαράτσι μας βάζουν στον κ@λο....
Θα δούμε πολλές τέτοιες αναφορές,προβλέψεις,κλπ....
Το νου μας ....

+1200...

[yannis]

Ώπα, βρε παιδιά, λίγη ψυχραιμία.
Πρώτα απ' όλα δεν είμαστε Αργεντινή!!!! Ούτε τον ίδιο πλούτο σαν χώρα έχουμε, αλλά και δεν είμαστε σε αντίστοιχη περίπτωση. Εμείς, ευτυχώς ή δυστυχώς (ευτυχώς για μένα) είμαστε μέρος ενός συνόλου, που εξαρτάται και από την δική μας βιωσιμότητα. Αν ήταν να μας αφήσουν να καταστραφούμε, δεν θα μας είχαν φτιάξει, ούτε θα μας κράταγαν στη "ζωή" τόσα χρόνια με τόσες βοήθειες, δάνεια κλπ... μέχρι εμφύλιος έγινε προκειμένου να έχουν τον έλεγχο!!!
Σαν τόπος έχουμε περάσει πολλά και δυσκολότερα από το σημερινό και όσοι κατέβαζαν και κανένα βιβλίο από το ράφι, το περίμεναν και είχαν, κατά το μέτρον του δυνατού, προετοιμαστεί!!!
Το θέμα μας όμως δεν είναι ο δημόσιος τομέας, ούτε σε μείζονα βαθμό οι πολιτικοί. Αυτά είναι προβλήματα που όσο και να βελτιωθεί η κατάστασή τους δεν λύνει το πρόβλημα. Η πραγματική μάστιγα είναι όλοι αυτοί οι μεγαλοκαρχαρίες, εργολάβοι και λοιπά τρωκτικά, που αφού αρπάζουν το εκάστοτε μεγάλο κομμάτι της πίτας (δίνοντας βέβαια την ανάλογη μίζα στους πολιτικούς) στη συνέχεια το βγάζουν έξω και μένουμε εδώ με τα ψίχουλα για να ζήσουμε και να ξεχρεώσουμε.
Υποστηρικτής πάντοτε της Ευρωπαϊκής ιδέας (παρ' ότι οι τότε "συνοδοιπόροι" μου είχαν άλλη άποψη), περίμενα εδώ και 30 χρόνια να μας βάλουν σε μια σειρά... Κάλλιο αργά παρά ποτέ!!!
Ένα μικρό παράδειγμα ένα σχόλιο του Stern...
Το πάρτι της φοροδιαφυγής συνεχίζεται - NEWS247

Σκεφτείτε το λίγο και με τι τρόπο κατά την γνώμη σας θα μπορούσε να αλλάξει;;

Ελλείψει χρόνου, το σχόλιο έγινε πολύ βιαστικά και φυσικά κάθε άποψη που εκφράζω "σηκώνει πολύ κουβέντα"... όμως δεν έχει βγει επιπόλαια... έπεται μάλλον συνέχεια λοιπόν, εάν και εφ'όσον υπάρξει χρόνος!!!!

[forester]

Επιχειρηματίας δεν είμαι, αλλά δεν μπορώ να ακούω για πάταξη της φοροδιαφυγής, όταν ο φόρος ανέρχεται στο 35 , ακόμα και στο 40% !!!!! Συνέταιρος μπαίνει το κράτος σε κάθε μαγαζί! Ποιος θα πληρώσει τέτοια ποσά; Ασφαλώς και θα κλέψει φόρους! Ας ήταν πιο ορθολογιστική η φορολογία στη χώρα μας και θα "μαζευόταν" πιο εύκολα η κατάσταση! Η μάλλον, δεν θα φτάναμε ως εδώ....

[yannis]

Μην βιάζεσαι... δεν εννοώ την φοροδιαφυγή των φουκαράδων ή μη... αλλά την αρπαγή των χοντρών πακέτων και την φυγή τους στο εξωτερικό. Μάλιστα, όχι μόνο δεν είμαι αντίθετος στην προσπάθεια φοροδιαφυγής των αδυνάτων, αλλά αντιθέτως...

[ortho]

Αρχική Δημοσίευση από yannis

Ώπα, βρε παιδιά, λίγη ψυχραιμία.
Πρώτα απ' όλα δεν είμαστε Αργεντινή!!!! Ούτε τον ίδιο πλούτο σαν χώρα έχουμε, αλλά και δεν είμαστε σε αντίστοιχη περίπτωση. Εμείς, ευτυχώς ή δυστυχώς (ευτυχώς για μένα) είμαστε μέρος ενός συνόλου, που εξαρτάται και από την δική μας βιωσιμότητα. Αν ήταν να μας αφήσουν να καταστραφούμε, δεν θα μας είχαν φτιάξει, ούτε θα μας κράταγαν στη "ζωή" τόσα χρόνια με τόσες βοήθειες, δάνεια κλπ... μέχρι εμφύλιος έγινε προκειμένου να έχουν τον έλεγχο!!!
Σαν τόπος έχουμε περάσει πολλά και δυσκολότερα από το σημερινό και όσοι κατέβαζαν και κανένα βιβλίο από το ράφι, το περίμεναν και είχαν, κατά το μέτρον του δυνατού, προετοιμαστεί!!!
Το θέμα μας όμως δεν είναι ο δημόσιος τομέας, ούτε σε μείζονα βαθμό οι πολιτικοί. Αυτά είναι προβλήματα που όσο και να βελτιωθεί η κατάστασή τους δεν λύνει το πρόβλημα. Η πραγματική μάστιγα είναι όλοι αυτοί οι μεγαλοκαρχαρίες, εργολάβοι και λοιπά τρωκτικά, που αφού αρπάζουν το εκάστοτε μεγάλο κομμάτι της πίτας (δίνοντας βέβαια την ανάλογη μίζα στους πολιτικούς) στη συνέχεια το βγάζουν έξω και μένουμε εδώ με τα ψίχουλα για να ζήσουμε και να ξεχρεώσουμε.
Υποστηρικτής πάντοτε της Ευρωπαϊκής ιδέας (παρ' ότι οι τότε "συνοδοιπόροι" μου είχαν άλλη άποψη), περίμενα εδώ και 30 χρόνια να μας βάλουν σε μια σειρά... Κάλλιο αργά παρά ποτέ!!!
Ένα μικρό παράδειγμα ένα σχόλιο του Stern...
Το πάρτι της φοροδιαφυγής συνεχίζεται - NEWS247

Σκεφτείτε το λίγο και με τι τρόπο κατά την γνώμη σας θα μπορούσε να αλλάξει;;

Ελλείψει χρόνου, το σχόλιο έγινε πολύ βιαστικά και φυσικά κάθε άποψη που εκφράζω "σηκώνει πολύ κουβέντα"... όμως δεν έχει βγει επιπόλαια... έπεται μάλλον συνέχεια λοιπόν, εάν και εφ'όσον υπάρξει χρόνος!!!!

Συμφωνώ, στο δεύτερο κομμάτι ανεπιφύλακτα, στο πρώτο θεωρώ κι εγώ ότι οι Ευρωπαίοι δε θα μας σπρώξουν απαραίτητα στη χρεοκοπία αλλά με άλλο σκεπτικό από σένα.

Οσο για τη φοροδιαφυγή.....
Αυτή δεν υπάρχει περίπτωση να εξαλειφθεί τελείως. Οι υψηλοί συντελεστές στους άμεσους και κυρίως στους έμμεσους φόρους βάζουν τους συναλλασόμενους στη λογική του παζαριού με "κέρδος", προσωρινό μεν αλλά "κέρδος" για τους εμπλεκόμενους.

Η θέσπιση αντικειμενικών κριτηρίων είναι μιά καλή λύση, αλλά κι αυτή δεν είναι χωρίς προβλήματα όπως σκέφτονται να την εφαρμόσουν ξανά. Η παραμετροποίηση δεν είναι επαρκής με αποτέλεσμα να δημιουργούνται ξανά αδικίες.

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατι στην εποχή της πληροφορικής και μετά από τεράστια κονδύλια στην κοινωνία της πληροφορίας δεν είναι δυνατόν να γίνονται διασταυρώσεις εισοδημάτων και κινητών κι ακίνητων αξιών.

Φυσικά υπάρχει το πρόβλημα των υπεράκτιων εταιρειών, το περίφημο πλέον ότι είναι νόμιμο είναι κι ηθικό.....Αυτό ας το λύσουν αυτοί.

Γεγονός είναι ότι το κράτος έχει μπει συνεταίρος μας, κι αν η σχέση ήταν ισότιμη θα μπορούσαμε ίσως να το καταπιούμε. Εδώ όμως έχουμε κράτος που μας θεωρεί απατεώνες όντας το ίδιο ο μεγαλύτερος.

[yannis]

Αρχική Δημοσίευση από ortho

Συμφωνώ, στο δεύτερο κομμάτι ανεπιφύλακτα, στο πρώτο θεωρώ κι εγώ ότι οι Ευρωπαίοι δε θα μας σπρώξουν απαραίτητα στη χρεοκοπία αλλά με άλλο σκεπτικό από σένα.

Οσο για τη φοροδιαφυγή.....
Αυτή δεν υπάρχει περίπτωση να εξαλειφθεί τελείως. Οι υψηλοί συντελεστές στους άμεσους και κυρίως στους έμμεσους φόρους βάζουν τους συναλλασόμενους στη λογική του παζαριού με "κέρδος", προσωρινό μεν αλλά "κέρδος" για τους εμπλεκόμενους.

Η θέσπιση αντικειμενικών κριτηρίων είναι μιά καλή λύση, αλλά κι αυτή δεν είναι χωρίς προβλήματα όπως σκέφτονται να την εφαρμόσουν ξανά. Η παραμετροποίηση δεν είναι επαρκής με αποτέλεσμα να δημιουργούνται ξανά αδικίες.

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατι στην εποχή της πληροφορικής και μετά από τεράστια κονδύλια στην κοινωνία της πληροφορίας δεν είναι δυνατόν να γίνονται διασταυρώσεις εισοδημάτων και κινητών κι ακίνητων αξιών.

Φυσικά υπάρχει το πρόβλημα των υπεράκτιων εταιρειών, το περίφημο πλέον ότι είναι νόμιμο είναι κι ηθικό.....Αυτό ας το λύσουν αυτοί.

Οι "αυτοί" που λες, για μένα είναι αυτοί, που έφτιαξαν αυτό το κράτος και έχουν και την κύρια ευθύνη (που προκύπτει από το συμφέρον) για το νοικοκύρεμά του!!!

Γεγονός είναι ότι το κράτος έχει μπει συνεταίρος μας, κι αν η σχέση ήταν ισότιμη θα μπορούσαμε ίσως να το καταπιούμε. Εδώ όμως έχουμε κράτος που μας θεωρεί απατεώνες όντας το ίδιο ο μεγαλύτερος.

Έτσι νομίζεις εσύ... γιατί έπίσης νομίζεις πως ζεις, προφανώς, κάπου αλλού. Εγώ που από μικρός ήμουν στην απ' όξω, έμαθα τους κανόνες επιβίωσης και ακόμη έμαθα πως δεν μου φταίει κανείς άλλος για το τι είμαι. Αυτό είναι συνάρτηση του θέλω και μπορώ.
Θυμάμαι πως η πρώτη φορά που "ασχολήθηκε" μαζί μου ο Teoss ήταν όταν είχα σχολιάσει πως "κανείς δεν είναι αθώος"... Εξακολουθώ να το πιστεύω και για μια ακόμη φορά βλέπω να δικαιώνομαι.
Παρεπιπτόντως, για να αναφερθώ και σε κάποιο άλλο σχόλιο, δικαιώθηκα και στο θέμα των Ολυμπιακών αγώνων!!!!
Όταν ήμουν εναντίον (με μάρτυρες!!) της ανάληψης τους, με κατηγορούσαν για ανθέλληνα, βλάκα, τυφλό κλπ... Αυτοί πήγαν μετά και εθελοντές!!! Στη συνέχεια, άρχισαν να τα μασάνε, με δικαιολογίες "μας μείνανε τα έργα". Τώρα που βλέπουν τι παίχτηκε, βγήκαν όψιμα να φωνάξουν. Όμως, όπως δεν έβλεπαν τότε έτσι δεν βλέπουν και τώρα...
Σαν κάτι "πονηρούς" που βλέπουν για παράδειγμα στημένο το κτύπημα της 9/11... Λες και είναι εύκολο να βρεθούν τόσοι προδότες αμερικανοί, χωρίς να μαθευτεί τίποτε και λες και έχει ανάγκη η μεγαλύτερη δύναμη του πλανήτη για δικαιολογίες!!! Για διαβάστε λίγο τους Πελλοποννησιακούς πολέμους και μετά τα λέμε...
Και, τέλος πάντων, αφού είναι τόσο γάτοι, πως και τους έπιασαν τόσες φορές στον ύπνο (χρηματιστήριο, χρεωκοπία κλπ)?!?!?!?!?!?!