Ισχύει?-Καταστροφική μια αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους

[myrtos]

Γιούνκερ: Καταστροφική μια αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους
ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ Παρασκευή, 13 Μαϊου 2011

Πιθανή αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους θα ήταν «μια καταστροφή», δήλωσε σήμερα ο πρόεδρος του Eurogroup Ζαν-Κλοντ Γιούνκερ, επισημαίνοντας ότι οι συνέπειες μιας τέτοιας απόφασης στον πληθωρισμό και στη σταθερότητα της ευρωζώνης θα είναι «αβέβαιες και προς αποφυγήν».

«Δεν θα έπρεπε να συζητούμε για μια αναδιάρθρωση», επειδή οι συζητήσεις για το θέμα αυτό το μόνο που καταφέρνουν είναι να αυξάνουν τους κινδύνους, τόνισε ο Γιούνκερ σε συνέντευξή του στο Dow Jones Newswires.
Παράλληλα, ζήτησε από τους ευρωπαίους πολιτικούς υπευθύνους να λάβουν γρήγορα την απόφαση για τη διαδοχή του Ζαν-Κλοντ Τρισέ στην προεδρία της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας (ΕΚΤ). «Θα επιδεικνύαμε έτσι μεγάλο κύρος όσον αφορά τη λήψη αποφάσεων σ' αυτούς τους δύσκολους καιρούς», ανέφερε.
Ο πρόεδρος του Eurogroup επιβεβαίωσε ότι ο Μάριο Ντράγκι έχει οριστεί επισήμως υποψήφιος για να διαδεχθεί τον Τρισέ στο τέλος της θητείας του, παρόλο που δεν απέκλεισε το ενδεχόμενο και άλλες χώρες να παρουσιάσουν τους υποψηφίους τους.
Ο ιταλός υπουργός Οικονομίας Τζούλιο Τρεμόντι δήλωσε από την πλευρά του ότι έχει μονογράψει ένα έγγραφο που επισημοποιεί την υποψηφιότητα του Ντράγκι, η οποία προωθείται εδώ και περισσότερο από ένα χρόνο από τη Ρώμη.

Πηγές: ΑΠΕ-ΜΠΕ, Γαλλικό Πρακτορείο

[TEOSS]

Καταστροφικές επιπτώσεις για Ελλάδα, σοβαρές για Ευρώπη…
Εκτός κι αν θέλουμε να γίνουμε τριτοκοσμική χώρα σαν κεντρική-νότια Αμερική…Ασία…ή έχουμε πρότυπο την (παλαιά) Κουβά και την Αλβανία του Χότζα…το λέω γιατί αρκετοί (όπως και πολιτικά κόμματα) υποστηρίζουν το κανόνι!
Δηλαδή να μην πληρώσουμε τα χρέη και να συνεχίσουμε να ζούμε με ότι παράγουμε, (!!!) δηλαδή σχεδόν τίποτα.
Προφανώς νοσταλγούν τις εποχές που οι …μπανάνες ήταν είδος πολυτελείας…

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από TEOSS

Καταστροφικές επιπτώσεις για Ελλάδα, σοβαρές για Ευρώπη…
Εκτός κι αν θέλουμε να γίνουμε τριτοκοσμική χώρα σαν κεντρική-νότια Αμερική…Ασία…ή έχουμε πρότυπο την (παλαιά) Κουβά και την Αλβανία του Χότζα…το λέω γιατί αρκετοί (όπως και πολιτικά κόμματα) υποστηρίζουν το κανόνι!
Δηλαδή να μην πληρώσουμε τα χρέη και να συνεχίσουμε να ζούμε με ότι παράγουμε, (!!!) δηλαδή σχεδόν τίποτα.
Προφανώς νοσταλγούν τις εποχές που οι …μπανάνες ήταν είδος πολυτελείας…

Παλι καλα που απαντησε ΕΝΑΣ, κατι ειναι και αυτο!!!!!!!
Ολοι οι άλλοι μαλλον επιζητουν το κανονι καθως φαινεται!!!!!

Μπραβο Θεοδωρα, ειναι καιρος να καταλαβουμε οτι το ''κανονι'' αν σκασει δεν θα αφορα κοματα και κυβερνησεις και δεν ειναι εορταστικοι πυροβολισμοι απο τον Λυκαβηττο οπως παλια, αλλα οπως ειπες κι εσυ και ανεφερες πληρης καταστροφη η οποια θα αφορα αποκλειστικα και μονον τους πολιτες!! Θα ξεχασουμε GS, Varadero και αυτοκινητα και θα επιστρεψουμε στα καρα και το σανό!!!
Να θυμισω ακομα μια χωρα, ευρωπαικη, η οποια μεχρι το 1990 δεν χρωστουσε τιποτε και πουθενα και ζουσε με αυτα που παρηγαγε!!! Φυσικα αυτοκινητα δεν υπηρχαν, ο λαος πεινουσε αφου αυτα που παρηγαγε δεν εφταναν ουτε φυσικα εισαγωγες γινοντουσαν και τα σουπερ Μαρκετς ηταν αδεια!!! Ο καθενας ειχε μια αυλη για να καλλιεργει ντοματες και κηπευτικα!! Η Ρουμανια!!
Σημερα η Ρουμανια ειναι σε χειροτερη μοιρα απο την Ελλαδα αφου μετα τον Τσαουσεσκου βγηκαν στις αγορες, περασαν κι αυτοι μια δανεικη ευημερια και σημερα ειναι υπο χρεωκοπια!!!!!!
Και μην μου πειτε οτι ανηκε στο ανατολικο μπλοκ και γιαυτο επαθε οτι επαθε διοτι κι αλλες χωρες ανηκαν εκει αλλα δεν ειναι χρεωκοπημενες σημερα!

το κοινο σημειο της Ελλαδας με την Ρουμανια ειναι οτι και η Ελλαδα μεχρι το 1980 δεν δανειζοτανε και αυτη ¨η δανειζοτανε ελαχιστα και απο το 1981 και μετα του εδωσε και καταλαβε ουτως ωστε να γινει η πρωτη χωρα στην ευρωπη σε BMW, Cayenne, SUV κ.λ.π και η πρωτη χωρα υπο χρεωκοπια σημερα!!

[yannis]

Βρε Γιώργο, δεν είναι μόνο ο Θοδωρής, αλλά οι περισσότεροι Έλληνες!!!
Εσύ όμως άρπαξες την ευκαιρία για ένα... πανωσέντονο!!!!!

[ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ]

Αρχική Δημοσίευση από yannis

Βρε Γιώργο, δεν είναι μόνο ο Θοδωρής, αλλά οι περισσότεροι Έλληνες!!!
Εσύ όμως άρπαξες την ευκαιρία για ένα... πανωσέντονο!!!!!

Γιάννη,

δεν είναι οι περισσότεροι Έλληνες όπως λες ...

Εγώ ακούω, μάλλον την αντίθετη άποψη ...

Δλδ, να πάμε για πτώχευση κ να τελειώνουμε ...

Πραγματικά, δεν ξέρω τί είναι το σωστό ...

Ή μάλλον, το καλύτερο για την συγκεκριμένη στιγμή ...

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από yannis

Βρε Γιώργο, δεν είναι μόνο ο Θοδωρής, αλλά οι περισσότεροι Έλληνες!!!
Εσύ όμως άρπαξες την ευκαιρία για ένα... πανωσέντονο!!!!!

Ποιο πανωσεντονο βρε Γιαννη? 3 παραγραφοι ηταν ολο κι όλο!!!!!

Παντως αν κανεις μια γυρα εδω στο φορουμ θα δεις οτι δεν ειανι ολοι οι ελληνες...ισως οι περισσοτεροι κι ευτυχως αλλα οχι ολοι!!!

Απο τα γραφομενα τους και κυριως με πρωτη σημαια το μνημονιο -λες και υπηρχε αλλη λυση - και δευτερη τον ΓΑΠ που αντιπαθουν μετε βδελυγμιας αφου για ολα αυτος φταιει - φαινεται οτι προτιμουν να γινουμε Κουβα παρα να υποφερουμε για καμια 10αρια χρονια και να ορθοποδησουμε μετά!!! Και ολα αυτα μονον και μονον για να πουν μετα.......''........ειδες που σας τα λεγαμε...''!!!

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ

Γιάννη,

δεν είναι οι περισσότεροι Έλληνες όπως λες ...

Εγώ ακούω, μάλλον την αντίθετη άποψη ...

Δλδ, να πάμε για πτώχευση κ να τελειώνουμε ...

Πραγματικά, δεν ξέρω τί είναι το σωστό ...

Ή μάλλον, το καλύτερο για την συγκεκριμένη στιγμή ...

Αυτοι που το λενε αυτο Νικο μαλλον εχουν δεμενο τον γαιδαρο τους!!! Δεν εξηγειται αλλιως!!!!!!
Πτωχευση μιας χωρας σημαινει απολυτη φτωχεια για πολλες 10ετιες!!!!

[diomiles]

ΠΗΓΗ... http://http://ellinikioikonomia.word...4%CE%BF%CF%85/


Εχει διατυπωθεί η άποψη ότι η αναδιάρθρωση θα είναι καταστροφική. Γιατί;
Συνήθως αυτή η άποψη βασίζεται στην ιδέα ότι, αν γίνει αναδιάρθρωση θα ακολουθήσει πιο σκληρή αντίσταση στις διαρθρωτικές αλλαγές, στις περικοπές δαπανών και στον περιορισμό της φοροδιαφυγής. Αρα, λένε οι υποστηρικτές αυτής της άποψης, καλύτερα να αναβάλλουμε όσο γίνεται την αναδιάρθρωση για να έχουν την ευκαιρία να δουλέψουν τα μέτρα.
Αυτή η άποψη είναι λανθασμένη. Πρώτα απ’ όλα, η αναδιάρθρωση δεν είναι πανάκεια. Δεν θα λύσει το πρόβλημα του ελλείμματος του Δημοσίου όπου οι δαπάνες είναι πολύ μεγαλύτερες των εσόδων. Αρα και μετά την αναδιάρθρωση θα χρειαστεί να συνεχιστούν οι διαρθρωτικές αλλαγές, οι περικοπές δαπανών και οι προσπάθειες για περιορισμό της φοροδιαφυγής. Το ότι πολλοί νομίζουν ότι όλα αυτά δεν θα χρειάζονται μετά την αναδιάρθρωση είναι μια τεραστία αποτυχία του πολιτικού συστήματος και των μέσων ενημέρωσης.
Οχι μόνο δεν είναι η αναδιάρθρωση εναντίον των αλλαγών, αλλά τις βοηθάει με το να μειώνει τα μελλοντικά τοκοχρεολύσια και με το να δίνει ξανά πρόσβαση στις ελληνικές επιχειρήσεις στις διεθνείς χρηματαγορές. Θα αναλύσουμε παρακάτω γιατί η αναβολή της αναδιάρθρωσης είναι ολέθρια.



Ποιες είναι οι συνέπειες αναβoλής της αναδιάρθρωσης;
Η αναβολή είναι εξαιρετικά επικίνδυνη. Η Ελλάδα έχει ένα «παράθυρο» 8-10 μηνών κατά τους οποίους καλύπτεται από το δάνειο της Ε.Ε. και του ΔΝΤ και μπορεί να επαναχρηματοδοτεί το χρέος της από τα χρήματα αυτού του δανείου. Οταν κλείσει αυτό το παράθυρο, στα μέσα του 2012, η Ελλάδα θα χρειαστεί να αναχρηματοδοτήσει τα δάνειά της από τις διεθνείς χρηματαγορές. Αυτές οι αγορές έχουν σήμερα επιτόκια 15-25% για ελληνικό δημόσιο χρέος, πάρα πολύ πιο πάνω απ’ ό, τι μπορεί να πληρώσει η Ελλάδα. Οταν βρεθεί στα μέσα του 2012 σε αυτή τη θέση η Ελλάδα, δεν θα μπορεί πια να κάνει την εθελουσία αναδιάρθρωση. Θα αναγκαστεί να χρεοκοπήσει. Αντίθετα, με την εθελουσία αναδιάρθρωση, η χρεοκοπία αυτή θα είναι καταστροφική, θα διώξει την Ελλάδα από τις χρηματαγορές για χρόνια, το Δημόσιο είναι πιθανόν να μην μπορεί να πληρώσει μισθούς και συντάξεις, και η χρεοκοπία θα μπορούσε να βγάλει την Ελλάδα από το ευρώ. Η χρεοκοπία και οι καταστροφικές συνέπειές της θα είναι αποτέλεσμα της αναβολής της αναδιάρθρωσης. Η Ελλάδα χρειάζεται αναδιάρθρωση το 2011

Η εθελουσία αναδιάρθρωση σημαίνει χρεοκοπία;
Οχι, εθελουσία αναδιάρθρωση δεν σημαίνει χρεοκοπία.


Θα μπορεί η Ελλάδα να πληρώνει τους δημοσίους υπαλλήλους μετά την αναδιάρθρωση;
Ασφαλώς, εφόσον η αναδιάρθρωση γίνει την περίοδο που η αναχρηματοδότηση των δανείων καλύπτεται από το δάνειο της Ε.Ε. και του ΔΝΤ, δηλ. τους επόμενους 8-10 μήνες. Οταν βγουν τα καινούργια ομόλογα, στον καθορισμό του συνολικού ποσού έκδοσης πρέπει να ληφθεί υπ’ όψιν ότι μάλλον θα υπάρχει δημόσιο έλλειμμα για τουλάχιστον 2-3 χρόνια, και πρέπει το συνολικό καινούργιο χρέος να καλύπτει και αυτά τα ελλείμματα. Επειτα από αυτό το διάστημα, το Δημόσιο πρέπει να έχει περισσεύματα και όχι ελλείμματα.



Μπορεί τα ελληνικά Ταμεία συντάξεων να έχουν προβλήματα μετά την αναδιάρθρωση;
Οχι διαφορετικά από τα σημερινά τους προβλήματα. Κάποιοι λένε ότι τα ελληνικά Ταμεία συντάξεων δεν θα μπορέσουν να πληρώσουν συντάξεις γιατί έχουν ελληνικά ομόλογα. Αυτό δεν είναι σωστό. Τα Ταμεία έχουν περίπου 40 δισ. ευρώ ομόλογα του Δημοσίου, και τα πιο πολλά από αυτά είναι γραμμένα (κακώς) στα βιβλία τους στην ονομαστική αξία, παρότι στην τωρινή αγορά η τιμή τους είναι 30-35% κάτω από την ονομαστική αξία. Το δεδομένο ότι η πραγματική τιμή των ομολόγων είναι πολύ λιγότερη απ’ ότι εμφανίζεται στα βιβλία των Ταμείων, δεν έχει σταματήσει τα Ταμεία να πληρώνουν συντάξεις. Η αναγραφή της σωστής αξίας των ελληνικών ομόλογων στα βιβλία τους μετά την αναδιάρθρωση δεν θα επηρεάσει την ικανότητά τους να πληρώνουν συντάξεις. Η ζημία έχει ήδη γίνει, και η αναδιάρθρωση δεν δημιουργεί νέα ζημία.

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από diomiles

ΠΗΓΗ... http://http://ellinikioikonomia.word...4%CE%BF%CF%85/


Εχει διατυπωθεί η άποψη ότι η αναδιάρθρωση θα είναι καταστροφική. Γιατί;
Συνήθως αυτή η άποψη βασίζεται στην ιδέα ότι, αν γίνει αναδιάρθρωση θα ακολουθήσει πιο σκληρή αντίσταση στις διαρθρωτικές αλλαγές, στις περικοπές δαπανών και στον περιορισμό της φοροδιαφυγής. Αρα, λένε οι υποστηρικτές αυτής της άποψης, καλύτερα να αναβάλλουμε όσο γίνεται την αναδιάρθρωση για να έχουν την ευκαιρία να δουλέψουν τα μέτρα.
Αυτή η άποψη είναι λανθασμένη. Πρώτα απ’ όλα, η αναδιάρθρωση δεν είναι πανάκεια. Δεν θα λύσει το πρόβλημα του ελλείμματος του Δημοσίου όπου οι δαπάνες είναι πολύ μεγαλύτερες των εσόδων. Αρα και μετά την αναδιάρθρωση θα χρειαστεί να συνεχιστούν οι διαρθρωτικές αλλαγές, οι περικοπές δαπανών και οι προσπάθειες για περιορισμό της φοροδιαφυγής. Το ότι πολλοί νομίζουν ότι όλα αυτά δεν θα χρειάζονται μετά την αναδιάρθρωση είναι μια τεραστία αποτυχία του πολιτικού συστήματος και των μέσων ενημέρωσης.
Οχι μόνο δεν είναι η αναδιάρθρωση εναντίον των αλλαγών, αλλά τις βοηθάει με το να μειώνει τα μελλοντικά τοκοχρεολύσια και με το να δίνει ξανά πρόσβαση στις ελληνικές επιχειρήσεις στις διεθνείς χρηματαγορές. Θα αναλύσουμε παρακάτω γιατί η αναβολή της αναδιάρθρωσης είναι ολέθρια.



Ποιες είναι οι συνέπειες αναβoλής της αναδιάρθρωσης;
Η αναβολή είναι εξαιρετικά επικίνδυνη. Η Ελλάδα έχει ένα «παράθυρο» 8-10 μηνών κατά τους οποίους καλύπτεται από το δάνειο της Ε.Ε. και του ΔΝΤ και μπορεί να επαναχρηματοδοτεί το χρέος της από τα χρήματα αυτού του δανείου. Οταν κλείσει αυτό το παράθυρο, στα μέσα του 2012, η Ελλάδα θα χρειαστεί να αναχρηματοδοτήσει τα δάνειά της από τις διεθνείς χρηματαγορές. Αυτές οι αγορές έχουν σήμερα επιτόκια 15-25% για ελληνικό δημόσιο χρέος, πάρα πολύ πιο πάνω απ’ ό, τι μπορεί να πληρώσει η Ελλάδα. Οταν βρεθεί στα μέσα του 2012 σε αυτή τη θέση η Ελλάδα, δεν θα μπορεί πια να κάνει την εθελουσία αναδιάρθρωση. Θα αναγκαστεί να χρεοκοπήσει. Αντίθετα, με την εθελουσία αναδιάρθρωση, η χρεοκοπία αυτή θα είναι καταστροφική, θα διώξει την Ελλάδα από τις χρηματαγορές για χρόνια, το Δημόσιο είναι πιθανόν να μην μπορεί να πληρώσει μισθούς και συντάξεις, και η χρεοκοπία θα μπορούσε να βγάλει την Ελλάδα από το ευρώ. Η χρεοκοπία και οι καταστροφικές συνέπειές της θα είναι αποτέλεσμα της αναβολής της αναδιάρθρωσης. Η Ελλάδα χρειάζεται αναδιάρθρωση το 2011

Η εθελουσία αναδιάρθρωση σημαίνει χρεοκοπία;
Οχι, εθελουσία αναδιάρθρωση δεν σημαίνει χρεοκοπία.


Θα μπορεί η Ελλάδα να πληρώνει τους δημοσίους υπαλλήλους μετά την αναδιάρθρωση;
Ασφαλώς, εφόσον η αναδιάρθρωση γίνει την περίοδο που η αναχρηματοδότηση των δανείων καλύπτεται από το δάνειο της Ε.Ε. και του ΔΝΤ, δηλ. τους επόμενους 8-10 μήνες. Οταν βγουν τα καινούργια ομόλογα, στον καθορισμό του συνολικού ποσού έκδοσης πρέπει να ληφθεί υπ’ όψιν ότι μάλλον θα υπάρχει δημόσιο έλλειμμα για τουλάχιστον 2-3 χρόνια, και πρέπει το συνολικό καινούργιο χρέος να καλύπτει και αυτά τα ελλείμματα. Επειτα από αυτό το διάστημα, το Δημόσιο πρέπει να έχει περισσεύματα και όχι ελλείμματα.



Μπορεί τα ελληνικά Ταμεία συντάξεων να έχουν προβλήματα μετά την αναδιάρθρωση;
Οχι διαφορετικά από τα σημερινά τους προβλήματα. Κάποιοι λένε ότι τα ελληνικά Ταμεία συντάξεων δεν θα μπορέσουν να πληρώσουν συντάξεις γιατί έχουν ελληνικά ομόλογα. Αυτό δεν είναι σωστό. Τα Ταμεία έχουν περίπου 40 δισ. ευρώ ομόλογα του Δημοσίου, και τα πιο πολλά από αυτά είναι γραμμένα (κακώς) στα βιβλία τους στην ονομαστική αξία, παρότι στην τωρινή αγορά η τιμή τους είναι 30-35% κάτω από την ονομαστική αξία. Το δεδομένο ότι η πραγματική τιμή των ομολόγων είναι πολύ λιγότερη απ’ ότι εμφανίζεται στα βιβλία των Ταμείων, δεν έχει σταματήσει τα Ταμεία να πληρώνουν συντάξεις. Η αναγραφή της σωστής αξίας των ελληνικών ομόλογων στα βιβλία τους μετά την αναδιάρθρωση δεν θα επηρεάσει την ικανότητά τους να πληρώνουν συντάξεις. Η ζημία έχει ήδη γίνει, και η αναδιάρθρωση δεν δημιουργεί νέα ζημία.

Ο γραφων το αρθρο αυτο χρησιμοποιει την λεξη ''αναδιαρθρωση'' εντελως αυθαιρετα κι αοριστα!
Διοτι ''αναδιαρθρωσεις'' χρεων υπαρχουν διαφορων ειδων, π.χ. αναδιαρθρωση ειανι και η επιμηκυνση αποπληρωμης, αναδιαρθρωση ειανι και το κουρεμα των ομολογων, αναδιαρθρωση ειναι η επιμηκυνη μαζι με κουρεμα, αναδιαρθρωση ειναι και το κουρεμα του συνολου του χρεους με οικειοθελή αποφαση των κατοχων ομολογων του ελληνικου δημοσιου κ.α..

Για ποια απο ολες μιλα ο γράψας το αρθρο αυτο? Διοτι αν εννοει ''κουρεμα'' ομολογων π.χ. 30% αυτο σημαινει οτι οι κατοχοι Ελληνικων ομολογων χανουν αυτοματα το 30% της αγοραστικης τους αξιας. αρα τα ταμεια και οι τραπεζες π.χ. που κατεχουν το 60% των Ελληνικων ομολογων ειναι αυτοματως -30% σε ρευστο απο την εξαργυρωση τους!! Οι συνταξεις απο τα ταμεια και τα δανεια απο τις τραπεζες (σε ρευστο) δινονται απο τις εισφορες των εργαζομενων/εργοδοτων για τα πρωτα και απο τους τοκους για τα δευτερα αλλα κυριως απο την εξαργυρωση (στην ληξη τους ¨η με πωληση τους σε τριτους) στις αγορες.
και αν γινει ''κουρεμα'' ειτε με υποτιθεμενη οικοιοθελη αποφαση των κατοχων ομολογων του ελληνικου δημοσιου ειτε με το ''ετσι θελω'' της ελληνικης κυβερνησης (το δευτερο ειναι πολυ μαυρο σεναριο) οι αγορες απο οπου δανειζεται η καθε χωρα παει....εκλεισαν για την Ελλαδα!!
Ο καθενας θα πρέπει να φτιαξει τον κηπο του για να τρωει αφου αγαθα δεν θα υπαρχουν στις λαικες και Σουπερ Μαρκετς αλλα ουτε και χρηματα για να αγοραστουν αφου οι τραπεζες θα ειναι τελειωμενες!!!

Πως δεν θα εχουν προβλημα τα ταμεια και οι τραπεζες σε μια τετοια περιπτωση???

[jarhead]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Παλι καλα που απαντησε ΕΝΑΣ, κατι ειναι και αυτο!!!!!!!
Ολοι οι άλλοι μαλλον επιζητουν το κανονι καθως φαινεται!!!!!

Μπραβο Θεοδωρα, ειναι καιρος να καταλαβουμε οτι το ''κανονι'' αν σκασει δεν θα αφορα κοματα και κυβερνησεις και δεν ειναι εορταστικοι πυροβολισμοι απο τον Λυκαβηττο οπως παλια, αλλα οπως ειπες κι εσυ και ανεφερες πληρης καταστροφη η οποια θα αφορα αποκλειστικα και μονον τους πολιτες!! Θα ξεχασουμε GS, Varadero και αυτοκινητα και θα επιστρεψουμε στα καρα και το σανό!!!
Να θυμισω ακομα μια χωρα, ευρωπαικη, η οποια μεχρι το 1990 δεν χρωστουσε τιποτε και πουθενα και ζουσε με αυτα που παρηγαγε!!! Φυσικα αυτοκινητα δεν υπηρχαν, ο λαος πεινουσε αφου αυτα που παρηγαγε δεν εφταναν ουτε φυσικα εισαγωγες γινοντουσαν και τα σουπερ Μαρκετς ηταν αδεια!!! Ο καθενας ειχε μια αυλη για να καλλιεργει ντοματες και κηπευτικα!! Η Ρουμανια!!
Σημερα η Ρουμανια ειναι σε χειροτερη μοιρα απο την Ελλαδα αφου μετα τον Τσαουσεσκου βγηκαν στις αγορες, περασαν κι αυτοι μια δανεικη ευημερια και σημερα ειναι υπο χρεωκοπια!!!!!!
Και μην μου πειτε οτι ανηκε στο ανατολικο μπλοκ και γιαυτο επαθε οτι επαθε διοτι κι αλλες χωρες ανηκαν εκει αλλα δεν ειναι χρεωκοπημενες σημερα!

το κοινο σημειο της Ελλαδας με την Ρουμανια ειναι οτι και η Ελλαδα μεχρι το 1980 δεν δανειζοτανε και αυτη ¨η δανειζοτανε ελαχιστα και απο το 1981 και μετα του εδωσε και καταλαβε ουτως ωστε να γινει η πρωτη χωρα στην ευρωπη σε BMW, Cayenne, SUV κ.λ.π και η πρωτη χωρα υπο χρεωκοπια σημερα!!

Συμφωνω απολυτως.Η γυναικα μου ειναι απο την Ρουμανια και με εχει εξιστορησει εδω και χρονια ολα τα παραπανω...Αλι και τρισαλι λοιπον!!!