GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Γενικά > Ελλάδα και Κόσμος > Επικαιρότητα

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιό 11-03-2012, 15:30
frits Ο/Η frits βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αχαρνές
Μoto: BMW R1200 GS 2005 YAMAHA TTR 250
Μηνύματα: 6,620
Προεπιλογή Οι κερδοσκόποι συνεχίζουν τις πιέσεις στα ελληνικά ομόλογα

Οι κερδοσκόποι συνεχίζουν τις πιέσεις στα ελληνικά ομόλογα


Παρά την επιτυχή έκβαση του PSI, οι τιμές των νέων υπό έκδοση ομολόγων στην «γκρίζα» αγορά, αποκαλύπτουν ότι εξακολουθεί να υπάρχει έντονη ανησυχία, με αρκετούς να πιστεύουν ότι θα καταστεί αναγκαία νέα αναδιάρθρωση του δημόσιου χρέους.Αποφασισμένα να αναγκάσουν την Ελλάδα να αποπληρώσει στο ακέραιο τα ελληνικά ομόλογα, που έχουν στην κατοχή τους, εμφανίζονται ορισμένα αντισταθμιστικά ταμεία (hedge funds), σε μια εξέλιξη, που κλιμακώνει την αντιπαράθεση των ελληνικών αρχών με τους κερδοσκόπους των αγορών.

Το "όπλο" στα χέρια των hedge funds δεν είναι άλλο από ένα νομικό "παραθυράκι", βάσει του οποίου, όπως υποστηρίζουν, μπορούν να αποδείξουν ότι η Αθήνα έχει ήδη κηρύξει στάση πληρωμών.

Όπως ανέφερε τηλεγράφημα του πρακτορείου Reuters, επικαλούμενο καλά πληροφορημένες πηγές, ένα συγκεκριμένο ομόλογο, που έχει εκδοθεί από τον ΟΣΕ με την εγγύηση του δημοσίου, περιλαμβάνει ρήτρα, η οποία επιτρέπει στους ομολογιούχους να ισχυρίζονται πως η Ελλάδα έχει χρεοκοπήσει εάν προσπαθεί να αλλάξει τους όρους. Διατείνονται λοιπόν οι κερδοσκόποι πως από τη στιγμή λοιπόν που η Αθήνα μέσω του PSI ζητά από τους ομολογιούχους να ανταλλάξουν το ομόλογο νέα πολύ χαμηλότερης αξίας, κηρύσσει στάση πληρωμών επ' αυτού.
Τα funds προσπαθούν τώρα να αγοράσουν όσα περισσότερα από τα συγκεκριμένα ομόλογα του ΟΣΕ μπορούν, προκειμένου να υποχρεώσουν την Ελλάδα να αποπληρώσει στο ακέραιο την αξία τους, που κυμαίνεται κοντά στα 400 εκατ. ευρώ. Εάν η χώρα μας αρνηθεί να το κάνει, αυτό μπορεί να προκαλέσει την ενεργοποίηση παρόμοιων προβλέψεων σε άλλα ομόλογα του ΟΣΕ και να βρεθεί αντιμέτωπη με ένα "λογαριασμό" ύψους 3 δισ. ευρώ και τους επενδυτές να απαιτούν την άμεση αποπληρωμή του.
Σύμφωνα με το Reuters, η Αθήνα έχει ήδη προειδοποιήσει ότι δεν έχει λεφτά για να πληρώσει αυτούς που θα διακρατήσουν τα ομόλογα, αλλά πηγές προσκείμενες στις διαπραγματεύσεις του PSI ανησυχούν τώρα ότι ίσως χρειαστεί να αποπληρώσουν κάποια μικρότερα ομόλογα στο ακέραιο, προκειμένου να απαλλαγούν το πρόβλημα. Υπάρχουν δε φόβοι ότι τα hedge funds θα αρχίσουν τις σχετικές διαδικασίες άμεσα.
Την ίδια ώρα, παρά την επιτυχή έκβαση του PSI, οι τιμές των νέων υπό έκδοση ομολόγων στην "γκρίζα" αγορά (over the counter market) αποκαλύπτουν ότι εξακολουθεί να υπάρχει έντονη ανησυχία για το μέλλον της Ελλάδας, με αρκετούς να πιστεύουν ότι θα καταστεί αναγκαία και νέα αναδιάρθρωση του δημοσίου χρέους.
Τουλάχιστον τρεις ξένες τράπεζες κάνουν ήδη πράξεις στα νέα ομόλογα και οι τιμές που δίνουν για αυτά κυμαίνονται σε επίπεδα κοντά στο 20% με 25% της ονομαστικής τους αξίας, γεγονός που, όπως επισημαίνουν οικονομικοί αναλυτές, αντανακλά την πεποίθηση πως το ελληνικό χρέος παραμένει μη βιώσιμο.
Σύμφωνα με στοιχεία του Bloomberg, η Commerzbank δίνει για ομόλογο, που λήγει το Φεβρουάριο του 2023, τιμή ζήτησης (bid) 24,5 λεπτά ανά ευρώ και τιμή προσφοράς (offer) 26,75 λεπτά ανά ευρώ. Η BNP Paribas την ίδια ώρα δίνει για ομόλογο, που λήγει το 2042, τιμή ζήτησης 19 λεπτά ανά ευρώ και τιμή προσφοράς 22 λεπτά ανά ευρώ.
Βάσει, εν τω μεταξύ, της διαπραγμάτευσης των νέων ομολόγων στην "γκρίζα αγορά", οικονομικοί αναλυτές υπολογίζουν ότι οι απώλειες των ομολογιούχων σε όρους καθαρής παρούσας αξίας (NPV) θα ανέλθουν σε 78% και όχι σε περίπου 75%, όπως διαπραγματεύθηκαν οι ελληνικές αρχές με τους ιδιώτες πιστωτές. Θα πρέπει, πάντως, να σημειωθεί ότι οι παραπάνω υπολογισμοί δεν λαμβάνουν υπόψη τη λεγόμενη «ρήτρα ΑΕΠ», που θα ενεργοποιηθεί σε περίπτωση υψηλότερης ανάπτυξης της Ελλάδας από ό,τι προβλέπεται στο πρόγραμμα οικονομικής πολιτικής και ήταν ένα από τα «γλυκαντικά» στη συμφωνία του PSI.

Ναυτεμπορική
Reply With Quote
  #2  
Παλιό 11-03-2012, 16:10
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ's Avatar
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ Ο/Η ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μoto: R 1200 GS ADV - R 1200 RT - X9 500 EVO - VESPA 200E '86
Μηνύματα: 84,759
Προεπιλογή Απάντηση: Οι κερδοσκόποι συνεχίζουν τις πιέσεις στα ελληνικά ομόλ

Αυτοί καλά κάνουν - αυτή άλλωστε είναι η δουλειά τους - η "κονόμα" ...

Το θέμα είναι,

εμείς τί κάνουμε για να το προλάβουμε/αποτρέψουμε ...
__________________
Ο ανόητος ... ψάχνει τα λάθη των άλλων,
ο έξυπνος ... του εαυτού του,
αλλά ο σοφός ... όλους τους συγχωρεί !!!
Reply With Quote
  #3  
Παλιό 11-03-2012, 16:50
ortho Ο/Η ortho βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ, ΚΑΡΕΑΣ
Μoto: F 650 GS 2001, tweety!
Μηνύματα: 7,766
Προεπιλογή Απάντηση: Οι κερδοσκόποι συνεχίζουν τις πιέσεις στα ελληνικά ομόλ

Οταν το έγραψα προχθές εδώ http://www.gsforum.gr/%CE%95%CF%80%C...63/index4.html, ποστ 33 εψιλολοιδωρήθην!!!!
Reply With Quote
  #4  
Παλιό 11-03-2012, 16:52
black_hawk Ο/Η black_hawk βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2009
Περιοχή: Κερκυρα
Μoto: GS 1200
Μηνύματα: 3,382
Προεπιλογή Απάντηση: Οι κερδοσκόποι συνεχίζουν τις πιέσεις στα ελληνικά ομόλ

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ Εμφάνιση μηνυμάτων
εμείς τί κάνουμε για να το προλάβουμε/αποτρέψουμε ...
..Εσωκομματικες εκλογες!..
Reply With Quote
  #5  
Παλιό 11-03-2012, 16:57
gsmaniac Ο/Η gsmaniac βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2009
Περιοχή: πειραιας
Μoto: GS1200adve - BMW2002 MONT 1973
Μηνύματα: 19,324
Προεπιλογή Απάντηση: Οι κερδοσκόποι συνεχίζουν τις πιέσεις στα ελληνικά ομόλ

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από ortho Εμφάνιση μηνυμάτων
Οταν το έγραψα προχθές εδώ http://www.gsforum.gr/%CE%95%CF%80%C...63/index4.html, ποστ 33 εψιλολοιδωρήθην!!!!

μην το παιρνεις προσωπικα......
το ιδιο θα γινει και εδω,οταν αποφασισουν να γραψουν γνωστες των οικονομικων..........
Reply With Quote
  #6  
Παλιό 11-03-2012, 16:59
frits Ο/Η frits βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αχαρνές
Μoto: BMW R1200 GS 2005 YAMAHA TTR 250
Μηνύματα: 6,620
Προεπιλογή Απάντηση: Οι κερδοσκόποι συνεχίζουν τις πιέσεις στα ελληνικά ομόλ

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από ortho Εμφάνιση μηνυμάτων
Οταν το έγραψα προχθές εδώ http://www.gsforum.gr/%CE%95%CF%80%C...63/index4.html, ποστ 33 εψιλολοιδωρήθην!!!!
Το ξέρω Γιάννη για αυτό το ανέβασα, αλλά δεν θυμώμουν ποιό ήταν το ποστ...

Προχθές άκουγα ένα καθηγητή οικονομικών στο ραδιόφωνο, που εξεφραζεσαι την απορία γιατί δεν κάναμε το κούρεμα πριν 2 χρόνια που τα ομόλογα ήταν στα χέρια των ιδιωτών και ήταν με το ελληνικό δίκαιο, θα είχαμε κουρέψει όλο το ποσό.

Ξένοι και ημεδαποί παίζουν τα παιχνίδια τους στην πλάτη μας και μερικοί από εμάς τους υποστηρίζουν φοβούμενοι μην χάσουν την για πόσο καιρό ακόμα "αξιοπρεπή" επιβίωση τους.....
Reply With Quote
  #7  
Παλιό 11-03-2012, 19:10
ortho Ο/Η ortho βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ, ΚΑΡΕΑΣ
Μoto: F 650 GS 2001, tweety!
Μηνύματα: 7,766
Προεπιλογή Απάντηση: Οι κερδοσκόποι συνεχίζουν τις πιέσεις στα ελληνικά ομόλ

Ολη αυτή η ιστορία έγινε για να σωθούν οι τράπεζες, ελληνικές κι ευρωπαϊκές. Ολο αυτό το παιχνίδι, ήδη με την είσοδο μας στην ΟΝΕ στήθηκε για να αυξηθεί η επιρροή κι η κερδοφορία των τραπεζών. Ξεκίνησε με τα τρελλά ποσά που άντλησαν από το χρηματιστήριο. Μέσω του Σημίτη και των συν αυτώ έκλεισαν το μάτι στον Ελληνα να βγάλει τα χρήματά του από σεντούκι,λογαρισμούς ή όπου και να τα ρίξει στην κυκλοφορία. Σε δεύτερο χρόνο με το δανεισμό, ουσιαστικά των δικών μας χρημάτων, που τόσα χρόνια μας τον πλασάρουν για φθηνό, ας μην ξεχνάμε όμως με τι επιτόκια δανείζονταν και δανείζονται ακόμη και σήμερα οι τράπεζες, ότι κι αν λένε, και τι επιτόκια έχουν τα καταναλωτικά, επιχειρηματικά, κάρτες. Στα στεγαστικά πάιρνουν εγγύηση. Ας ρίξουμε μιά ματιά να δούμε στα ίδια προηγούμενα καλά χρόνια ποιά ήταν τα επιτόκια στην υπόλοιπη ΕΕ. Τελικά, ακόμη και εν μέσω κρίσης τι έκαναν; Πήραν χρήμα με 1% από την ΕΚΤ και το δάνεισαν στο κράτος με 4-5%. Ακόμη και τώρα με το κούρεμα πάλι κερδισμένες είναι οι τράπεζες. Τα ομόλογα που απέμειναν είναι εγγυημένα, σε αγγλικό δίκαιο και δεν κουρεύονται άλλο. Πέτυχαν κι επανακεφαλοποίηση 58 δις για τη χασούρα, παίρνουν και ρευστό. Ολη η ζημιά περνάει σε εμάς, τους Ελληνες φορολογούμενους και φυσικά τα ασφαλιστικά ταμεία. Η ΕΚΤ κι όλες οι κεντρικές τράπεζες της ΕΕ έβγαλαν την ουρίτσα τους απέξω.Κι εκτός των άλλων μας βρίζουν κι όλοι οι Ευρωπαίοι ότι είμαστε παράσιτα και ζούμε ζωή και κότα εις βάρους τους.
Reply With Quote
  #8  
Παλιό 11-03-2012, 19:46
black_hawk Ο/Η black_hawk βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2009
Περιοχή: Κερκυρα
Μoto: GS 1200
Μηνύματα: 3,382
Προεπιλογή Απάντηση: Οι κερδοσκόποι συνεχίζουν τις πιέσεις στα ελληνικά ομόλ

Τι μας κρύβουν για το PSI; Διαβάστε πως μας “σταύρωσαν”


Από νωρίς χθες το πρωί πανηγυρίζουν όλοι ότι πέτυχε το PSI και θα ελαφρυνθεί το χρέος κατά 105,7 δισ. Μας κρύβουν όμως το τι θα ακολουθήσει τον Ιούνιο και τον Σεπτέμβριο με τα νέα μέτρα που έχουν συμφωνηθεί.Και επίσης μας κρύβουν και το πιο βασικό, ότι για να σβηστούν τα 105,7 δισ ευρώ, θα μας δανείσουν 130 δισ.ευρώ!!!
Αυτό από μόνο του τελικά αυξάνει το χρέος.Με χοντρικούς υπολογισμούς τώρα, με το επιτόκιο 4,3%, το οποίο θα είναι και συνεχώς αυξανόμενο εάν η Ελληνική οικονομία ορθοποδήσει, κάθε χρόνο το χρέος θα αυξάνει κατά περίπου 6 δις μόνο από τόκους. Δηλαδή εάν υπολογίσουμε μέχρι το 2030 ας πούμε, μόνο για τόκους θα έχουμε πληρώσει 72 δισ (πάντα με επιτόκιο 4,3% και πολύ χοντρικά).
Το άλλο που μας κρύβουν είναι πως από τους “κουρεμένους”, οι τράπεζες ουσιαστικά δεν θα χάσουν σχεδόν τίποτα αφού μεγάλο μέρος από τα 130 δισ.θα δοθεί σε αυτές για να στηριχθεί το τραπεζικό σύστημα. Από την άλλη, τα ταμεία, πολλά από τα οποία “κουρεύτηκαν” με το ζόρι δεν θα πάρουν σεντ. Δηλαδή τα λεφτά που πληρώναμε τόσα χρόνια στα ταμεία χάνονται. Τα ταμεία θα βρεθούν με τεράστια ελλείμματα και για αυτό θα υποχρεωθούν σε μειώσεις συντάξεων, περιορισμό παροχών και σε κατάργηση πολλών κεκτημένων, τα οποία ήδη έχουμε πληρώσει εμείς τα κορόιδα. Όλοι φρόντισαν για τα λεφτά των τραπεζιτών και όχι του λαού.
Μας κρύβουν ακόμη το που θα πάνε τα 130 δισ.ευρώ που θα πάρουμε,Σύμφωνα με τις αποφάσεις του Eurogroup (στο «Παράρτημα 3 – Σύμβαση Χρηματοδοτικής Διευκόλυνσης – Προοίμιο – Άρθρο 6»), αναφέρεται ότι:
α) τα 30 δις ευρώ θα διατεθούν άμεσα στους ιδιώτες κατόχους ομολόγων του ελληνικού δημόσιου χρέους, (τους “επενδυτές”), που θα ενταχθούν στο λεγόμενο PSI,
β) τα 35 δις ευρώ θα διατεθούν μέσω της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, στις τράπεζες των κρατών της Ευρωζώνης οι οποίες κατέχουν ελληνικά ομόλογα,
γ) τα 5,7 δις ευρώ θα διοχετευτούν για την εξόφληση τόκων ανεξόφλητων ομολόγων που έχουν ενταχθεί στο «κούρεμα».
δ) Σύμφωνα με το μνημόνιο που ψηφίστηκε, και όπως καταγράφεται στην ίδια σελίδα, τη σελίδα 241, προβλέπεται ότι από το δάνειο θα διοχετευτούν χρήματα για την περίφημη «ανακεφαλαίωση των ελληνικών τραπεζών». Το συγκεκριμένο ύψος του ποσού αυτού – κατά πολύ περίεργο τρόπο – δεν αναγράφεται. Στο συγκεκριμένο σημείο του μνημονίου που ψήφισε η Βουλή, αντί αριθμού… υπάρχει κενό (σ.σ.: αν και στο αρχικό σχέδιο γινόταν λόγος για 23 δισ. ευρώ).
Εντούτοις, εκείνο που γνωρίζουμε – και το γνωρίζουμε από τις επαναλαμβανόμενες δηλώσεις του αντιπροέδρου της κυβέρνησης και υπουργού Οικονομικών – είναι ότι πρόκειται για ένα ποσό το οποίο, σε κάθε περίπτωση, ξεπερνά τα 39 δισ. ευρώ που θα διατεθούν στο ελληνικό τραπεζικό σύστημα και θα προστεθούν στον προηγούμενο πακτωλό των δισεκατομμυρίων που από το 2009 έχουν, με την μορφή «πακέτων» και «ενισχύσεων», διατεθεί στους τραπεζίτες. (ξεπερνά κατά πολύ τα 100 δις και αν θυμάστε Παπανδρέου, Βενιζέλος, Χρυσοχοΐδης, Παπουτσής, Παπακωνσταντίνου, Καρχιμάκης, Ραγκούσης και η παρέα τους σταύρωναν τον Καραμνλή -όχι πως αυτός ήταν καλύτερος- για τα 28 δισ. ευρώ που είχε δώσει στο ΤΕΜΠΜΕ για την ενίσχυση της ρευστότητας, που δεν είδαμε βέβαια ποτέ από τους τραπεζίτες.)
Tο ΔΝΤ και η ΕΕ εκτιμούν ότι το ποσό αυτό θα κινηθεί τελικά στα 50 δισ. ευρώ!
Σύμφωνα, λοιπόν, με το ίδιο το Μνημόνιο που ψηφίστηκε, από αυτό το «σωτήριο» δάνειο των 130 δισ. ευρώ – σ.σ.: «το μεγαλύτερο στην ιστορία», όπως ομολογούν πανηγυρίζοντας (!) οι Παπαδήμος, Σαμαράς, Παπανδρέου -τουλάχιστον τα 110 δισ. ευρώ, δηλαδή πάνω από το 85% του δανείου, πηγαίνει και εκ προοιμίου επιστρέφει – και μάλιστα με τόκο που θα τον πληρώνει ο ελληνικός λαός για δεκαετίες -στους δανειστές, στους εγχώριους και ξένους ομολογιούχους, στους τραπεζίτες, στους τοκογλύφους και τους λεγόμενους κερδοσκόπους!
Όσο για τα υπόλοιπα 20 δισ. ευρώ που απομένουν (αν απομένουν..) από το «πακέτο», είναι δεδομένο ότι θα βρίσκονται κατατεθειμένα και δεσμευμένα στον περίφημο «ειδικό λογαριασμό», ο οποίος φυσικά και δεν αφορά ούτε τους μισθούς, ούτε τις συντάξεις των εργαζομένων, αλλά τη διασφάλιση – και πάλι – των πιστωτών έναντι των τρεχουσών και μελλοντικών τοκογλυφικών τους απαιτήσεων!
Οικονομολόγοι δεν είμαστε για να πούμε τι έπρεπε να γίνει, αλλά μη μας δουλεύουν κιόλας με γελοιότητες του τύπου “για πρώτη φορά συμβαίνει κάτι τέτοιο”. Όντως, για πρώτη φορά ένας ολόκληρος λαός πιάνετε τόσο κορόιδο.
Βγείτε τώρα να πανηγυρίσετε με τον Παπαδήμο και τον Βενιζέλο.

planet-greece
(Aπο εδω)
Reply With Quote
  #9  
Παλιό 11-03-2012, 22:42
ortho Ο/Η ortho βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ, ΚΑΡΕΑΣ
Μoto: F 650 GS 2001, tweety!
Μηνύματα: 7,766
Προεπιλογή Απάντηση: Οι κερδοσκόποι συνεχίζουν τις πιέσεις στα ελληνικά ομόλ

Θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι..... ούτε οι ίδιοι δεν ξέρουν τι θα γίνει. Το μόνο σίγουρο είναι ότι μισθοί και συντάξεις θα μειωθούν κι άλλο. Μην ξεχνάμε ότι στο ειδικό ταμείο θα πηγαίνουν και φορολογικά έσοδα ώστε να πληρώνονται κατά προτεραιότητα οι δανειστές. Αυτό σημαίνει ότι αν ο προϋπολογισμός δε γίνεται πλεονασματικός θα έχουμε μονίμως περικοπές. Για να δούμε πότε θα έρθει και τυπικά η χρεοκοπία.....αλλά ξέχασα, πλέον δεν επιτρέπεται ούτε να χρεοκοπήσουμε..... όλα είναι προς κατάσχεση, ακόμη κι οχρυσός από την τράπεζα την Ελλάδος. Αν γίνει αυτό, βαστάτε Τούρκοι τ'άλογα.... Χαθήκαμε οριστικά....
Reply With Quote
  #10  
Παλιό 12-03-2012, 12:39
GeorgeP Ο/Η GeorgeP βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αθηνα
Μoto: VARADERO MK3
Μηνύματα: 6,530
Προεπιλογή Απάντηση: Οι κερδοσκόποι συνεχίζουν τις πιέσεις στα ελληνικά ομόλ

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από ortho Εμφάνιση μηνυμάτων
Οταν το έγραψα προχθές εδώ http://www.gsforum.gr/%CE%95%CF%80%C...63/index4.html, ποστ 33 εψιλολοιδωρήθην!!!!
Λοιδορω=χλευαζω, κοροιδευω προσβλητικα, περιγελω καποιον.

Ειδες πουθενα κατι τετοιο στις απαντησεις κατω απο το ποστ νο. 33 Γιαννη? Εκτος κι αν οι εξηγησεις που δινονται σε αυτα τα ποστ εκλαμβανονται ως λοιδορια.
Reply With Quote
Απάντηση


Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Σχετικά Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
Στέλιος Ράμφος: Οι Έλληνες ζουν σε συνθήκες παράνοιας και σχιζοφρ Nondas Επικαιρότητα 0 30-01-2012 10:26
Οι Γερμανικές Εκτελέσεις - Σαράντος Ι. Καργάκος frits Ελλάδα 13 29-01-2012 23:49
Οι βάσεις του ελληνικού προβλήματος Nondas Ελλάδα 5 11-10-2011 22:03
Οι Σκοπιανοί επιμένουν... μακεδονικά MARK Γενικά - Μοτοσυκλέτα 12 13-04-2011 21:24
Οι ορμονικές αλλαγές οδηγούν τις γυναίκες στα μαγαζιά !!! ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ Διάφορα 9 02-12-2009 07:50


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 21:48.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!