GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Μοτοσυκλέτα > Νέα μοντέλα BMW

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιό 16-12-2009, 15:35
NLS Ο/Η NLS βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Feb 2009
Περιοχή: ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Μoto: BMW R1200GS (από τους βλάκες που την είχαν πάρει καινούρια)
Μηνύματα: 4,915
Προεπιλογή BMW R1200GS 2010 (addendum στο κανονικό άρθρο που ΔΕΝ υπάρχει)

Όπως είπα και εδώ:
http://www.gsforum.gr/showthread.php?t=7390&page=2
περίμενα ότι θα έχετε γράψει πράγματα για τη νέα 1200GS 2010... δεν έχετε γράψει ΤΙΠΟΤΑ (ή είμαι στραβός)

...ας αναλάβει να γράψει κάποιος με... χρόνο για τη νέα GS γιατί είναι ντροπή να λεγόμαστε gsforum.gr και να μην έχουμε πληροφορίες για αυτήν!

Σε συμπλήρωμα του κυρίως άρθρου, ΟΤΑΝ έρθει από όποιον το γράψει (!), παραθέτω ένα κείμενο που έγραψα πρόσφατα (σε κάποιο ελεύθερο μισάωρο μου), ήθελα να το φέρω εδώ όταν θα ξαναέμπαινα (όπως και έγινε), ή να το βάλω στο blog μου.

Το άρθρο ασχολείται με συγκεκριμένες από τις αλλαγές...

Τα σχόλια δικά σας. Εξαιρούνται τα σχόλια πόσο μάπα είναι πάλι και πόσο καλό είναι το Varadero αν έρθουν από κάποιον συγκεκριμένο φίλο μας. Θα ζητηθώ να διαγραφούν δηλαδή το λέω από τώρα.

---

Η μεγαλύτερη αλλαγή είναι φυσικά ο 2ος εκκεντροφόρος που έφτασε τα άλογα στα 110 και πιο ξεκούραστα από τα ήδη ξεκούραστα 100 (και 105) – την ίδια στιγμή που τα 990cc του KTM έφτασαν 113 βέβαια, αλλά τέσπα.
Από εκεί και πέρα υπάρχουν αλλαγές που ο κόσμος δεν έδωσε τόσο μεγάλη βάση, αλλά είναι σημαντικές!
-LED headlight!? WOW!
-Ηλεκτρονικά ελεγχόμενη εξάρμιση με καλύτερο ήχο και συστή απόδοση! Κάνει ακόμα ποιο δύσκολη τη δουλειά αυτών που θέλουν να τις αλλάζουν.
-Οι ακτίνες στη νέα «απλή» GS είναι επιτέλους μαύρες.
-Η μεγαλύτερη αλλαγή για μένα… Η σχέσεις του κιβωτίου! Άλλαξε και η τελική σχέση μετάδοσης και οι σχέσεις των ταχυτήτων και ανέβηκε κι άλλο ο κόφτης (είχε ανέβει ήδη λίγο το 2008). Το αποτέλεσμα της αλλαγής σε πίνακα για να καταλάβει κανείς τη μεγάλη διαφορά…

(εδώ μπαίνει ο πίνακας)

Ο υπολογισμός έγινε με το κατάλληλο calculator και τουλάχιστον την αριστερή κολώνα που τη… ζω, μπορώ να την επιβεβαιώσω αρκετά (άρα λογικά και τα νούμερα της δεξιάς πρέπει να είναι οκ).
Εξηγήσεις:
Μέγιστη ταχύτητα έναντι μέγιστης @ μέγιστα RPM, εννοούμε την θεωρητική μέγιστη στον κόφτη και την πρακτική μέγιστη εκεί που παίρνουμε την μέγιστη ισχύ. Στην πράξη η αλήθεια είναι κάπου ανάμεσα (εξ’ ου και το 215 που βλέπουν «εύκολα» οι περισσότεροι), αφού στην κορυφή της ισχύος στην 1200GS δεν έχουμε χάσει ακόμα αρκετά τη ροπή μας, ενώ και μια καλή κλήση εύκολα μπορεί να μας απομακρύνει κάπως από το θεωρητικό 211. Τα τέσσερα entries παρακάτω, είναι για να καταδείξουν το σε τι στροφές ταξιδεύει κάποιος σε τέσσερεις ενδεικτικές ταχύτητες (εκ των οποίων οι δυο είναι παράνομες).
Ας δούμε τα νούμερ αναλυτικά. Η διαφορά φαίνεται ήδη από την 1η, αλλά και στην 1η και στην 2α δεν βλέπουμε κάτι συνταρακτικό (εξάλλου κατά την BMW μάλλον έχουμε πέσει κιόλας στο 0-100). Από την 3η τα πράγματα είναι πιο εμφανή όμως. Η νέα GS εύκολα περνάει στην «πρακτική» στήλη, την θεωρητική της προηγούμενης! Στην 4η τα πράγματα είναι ακόμα πιο ξεκάθαρα, ενώ η 5η περνάει (με λίγο ευνοϊκό δρόμο) το πόσο θα πάνε οι περισσότεροι με την προηγούμενη GS στην πράξη με την 6η τους! Η 6η είναι αυτό που θα έπρεπε να είναι από πάντα. Ένα καλό 220άρι που με λίγο ζόρι και τύχη θα φτάνει σχεδόν 240 και άρα δεν θα προσπερνάτε τόσο εύκολα από κάποια αυτοκίνητα που πάνε πια με 230 (και πολύ μου «την έδιναν»).
Τι γίνεται στο ταξίδι όμως και στην ομαλή (λέμε τώρα) καθημερινή μετακίνηση; Φαίνεται ότι οι στροφές στα ίδια χιλιόμετρα αντί να πέσουν ανέβηκαν (~120 έως ~160 RPM). Αυτό ειδικά κάποιους 1150άρηδες θα τους χαλάσει αφού θα ήθελαν πιο «ξεκούραστα» χιλιόμετρα (άρα χαμηλότερες στροφές). Αν λάβουνε όμως όλα τα νούμερα υπόψη, η αλλαγή των στροφών προς τα πάνω, είναι δυσανάλογα μικρή σε σχέση με το γενικότερο ανέβασμα της καμπύλης (στροφές μέγιστης υποδύναμης, μέγιστη ροπή, κόφτης). Λογικά λοιπόν οι στοφές θα είναι λίγο περισσότερες αλλά πιο «ξεκούραστες» αφού η μηχανή θα είναι πιο μακριά από τα όρια της. Στο κάτω κάτω αν πούμε σε κάποιον supersport αναβάτη (ή με καμιά multistrada χαχαχα) περί 5600 RPM, θα νομίζει ότι του μιλάμε για το... ρελαντί. Σε συνδυασμό με τη νέα εξάτμιση θα δούμε πόσο αλήθεια λέμε.
Τέλος, από τα νούμερα φάνηκε ότι η επιτάχυνση έπεσε λίγο (από ~3.4 σε ~3.7) λόγω του ότι οι σχέσεις «μάκρυναν» πράγμα που θα στεναχωρέσει τους «φαναράκηδες» (που όμως με το ASC πάλι έχουν το πάνω χέρι απέναντι σε πολύ κόσμο), αλλά το γενικότερο performance σαφώς και ανέβηκε. Όλα αυτά θα φανεί αν κάνουν τη μηχανή πιο ξεκούραστη στο ταξίδι.
Προσωπικά; Θα προτιμούσα να μην είχε γίνει καμία άλλη αλλαγή εκτός από μια overdrive 7η J Οστόσο η νέα GS μου προκαλεί πολύ το ενδιαφέρον (ενώ η facelift δεν μου είπε και τίποτα). Μάλλον πάντως θα προσπεράσω και αυτή τη version και σε περίπου δυο χρόνια (2012) που θα ετοιμάζουν την 1300GS EOW Edition (End Of the World), βλέπουμε.
Attached Images
File Type: jpg MATRIX.jpg (63.3 KB, 60 views)
Reply With Quote
  #2  
Παλιό 16-12-2009, 15:40
kostas_366 Ο/Η kostas_366 βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Επίδαυρος-Κερατσίνι
Μoto: R 1100 gs και τώρα R 1150 gs
Μηνύματα: 7,799
Προεπιλογή Απάντηση: BMW R1200GS 2010 (addendum στο κανονικό άρθρο που ΔΕΝ υπάρχει)

Πάνε να πλησιάσουν το ...........1150, σας τα έλεγα εγώ
Reply With Quote
  #3  
Παλιό 16-12-2009, 17:21
portman Ο/Η portman βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2009
Περιοχή: Mets
Μηνύματα: 246
Προεπιλογή Απάντηση: BMW R1200GS 2010 (addendum στο κανονικό άρθρο που ΔΕΝ υπάρχει)

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από NLS Εμφάνιση μηνυμάτων
Όπως είπα και εδώ:
http://www.gsforum.gr/showthread.php?t=7390&page=2
περίμενα ότι θα έχετε γράψει πράγματα για τη νέα 1200GS 2010... δεν έχετε γράψει ΤΙΠΟΤΑ (ή είμαι στραβός)

...ας αναλάβει να γράψει κάποιος με... χρόνο για τη νέα GS γιατί είναι ντροπή να λεγόμαστε gsforum.gr και να μην έχουμε πληροφορίες για αυτήν!

Σε συμπλήρωμα του κυρίως άρθρου, ΟΤΑΝ έρθει από όποιον το γράψει (!), παραθέτω ένα κείμενο που έγραψα πρόσφατα (σε κάποιο ελεύθερο μισάωρο μου), ήθελα να το φέρω εδώ όταν θα ξαναέμπαινα (όπως και έγινε), ή να το βάλω στο blog μου.

Το άρθρο ασχολείται με συγκεκριμένες από τις αλλαγές...

Τα σχόλια δικά σας. Εξαιρούνται τα σχόλια πόσο μάπα είναι πάλι και πόσο καλό είναι το Varadero αν έρθουν από κάποιον συγκεκριμένο φίλο μας. Θα ζητηθώ να διαγραφούν δηλαδή το λέω από τώρα.

---

Η μεγαλύτερη αλλαγή είναι φυσικά ο 2ος εκκεντροφόρος που έφτασε τα άλογα στα 110 και πιο ξεκούραστα από τα ήδη ξεκούραστα 100 (και 105) – την ίδια στιγμή που τα 990cc του KTM έφτασαν 113 βέβαια, αλλά τέσπα.
Από εκεί και πέρα υπάρχουν αλλαγές που ο κόσμος δεν έδωσε τόσο μεγάλη βάση, αλλά είναι σημαντικές!
-LED headlight!? WOW!
-Ηλεκτρονικά ελεγχόμενη εξάρμιση με καλύτερο ήχο και συστή απόδοση! Κάνει ακόμα ποιο δύσκολη τη δουλειά αυτών που θέλουν να τις αλλάζουν.
-Οι ακτίνες στη νέα «απλή» GS είναι επιτέλους μαύρες.
-Η μεγαλύτερη αλλαγή για μένα… Η σχέσεις του κιβωτίου! Άλλαξε και η τελική σχέση μετάδοσης και οι σχέσεις των ταχυτήτων και ανέβηκε κι άλλο ο κόφτης (είχε ανέβει ήδη λίγο το 2008). Το αποτέλεσμα της αλλαγής σε πίνακα για να καταλάβει κανείς τη μεγάλη διαφορά…

(εδώ μπαίνει ο πίνακας)


Ο υπολογισμός έγινε με το κατάλληλο calculator και τουλάχιστον την αριστερή κολώνα που τη… ζω, μπορώ να την επιβεβαιώσω αρκετά (άρα λογικά και τα νούμερα της δεξιάς πρέπει να είναι οκ).
Εξηγήσεις:
Μέγιστη ταχύτητα έναντι μέγιστης @ μέγιστα RPM, εννοούμε την θεωρητική μέγιστη στον κόφτη και την πρακτική μέγιστη εκεί που παίρνουμε την μέγιστη ισχύ. Στην πράξη η αλήθεια είναι κάπου ανάμεσα (εξ’ ου και το 215 που βλέπουν «εύκολα» οι περισσότεροι), αφού στην κορυφή της ισχύος στην 1200GS δεν έχουμε χάσει ακόμα αρκετά τη ροπή μας, ενώ και μια καλή κλήση εύκολα μπορεί να μας απομακρύνει κάπως από το θεωρητικό 211. Τα τέσσερα entries παρακάτω, είναι για να καταδείξουν το σε τι στροφές ταξιδεύει κάποιος σε τέσσερεις ενδεικτικές ταχύτητες (εκ των οποίων οι δυο είναι παράνομες).
Ας δούμε τα νούμερ αναλυτικά. Η διαφορά φαίνεται ήδη από την 1η, αλλά και στην 1η και στην 2α δεν βλέπουμε κάτι συνταρακτικό (εξάλλου κατά την BMW μάλλον έχουμε πέσει κιόλας στο 0-100). Από την 3η τα πράγματα είναι πιο εμφανή όμως. Η νέα GS εύκολα περνάει στην «πρακτική» στήλη, την θεωρητική της προηγούμενης! Στην 4η τα πράγματα είναι ακόμα πιο ξεκάθαρα, ενώ η 5η περνάει (με λίγο ευνοϊκό δρόμο) το πόσο θα πάνε οι περισσότεροι με την προηγούμενη GS στην πράξη με την 6η τους! Η 6η είναι αυτό που θα έπρεπε να είναι από πάντα. Ένα καλό 220άρι που με λίγο ζόρι και τύχη θα φτάνει σχεδόν 240 και άρα δεν θα προσπερνάτε τόσο εύκολα από κάποια αυτοκίνητα που πάνε πια με 230 (και πολύ μου «την έδιναν»).
Τι γίνεται στο ταξίδι όμως και στην ομαλή (λέμε τώρα) καθημερινή μετακίνηση; Φαίνεται ότι οι στροφές στα ίδια χιλιόμετρα αντί να πέσουν ανέβηκαν (~120 έως ~160 RPM). Αυτό ειδικά κάποιους 1150άρηδες θα τους χαλάσει αφού θα ήθελαν πιο «ξεκούραστα» χιλιόμετρα (άρα χαμηλότερες στροφές). Αν λάβουνε όμως όλα τα νούμερα υπόψη, η αλλαγή των στροφών προς τα πάνω, είναι δυσανάλογα μικρή σε σχέση με το γενικότερο ανέβασμα της καμπύλης (στροφές μέγιστης υποδύναμης, μέγιστη ροπή, κόφτης). Λογικά λοιπόν οι στοφές θα είναι λίγο περισσότερες αλλά πιο «ξεκούραστες» αφού η μηχανή θα είναι πιο μακριά από τα όρια της. Στο κάτω κάτω αν πούμε σε κάποιον supersport αναβάτη (ή με καμιά multistrada χαχαχα) περί 5600 RPM, θα νομίζει ότι του μιλάμε για το... ρελαντί. Σε συνδυασμό με τη νέα εξάτμιση θα δούμε πόσο αλήθεια λέμε.
Τέλος, από τα νούμερα φάνηκε ότι η επιτάχυνση έπεσε λίγο (από ~3.4 σε ~3.7) λόγω του ότι οι σχέσεις «μάκρυναν» πράγμα που θα στεναχωρέσει τους «φαναράκηδες» (που όμως με το ASC πάλι έχουν το πάνω χέρι απέναντι σε πολύ κόσμο), αλλά το γενικότερο performance σαφώς και ανέβηκε. Όλα αυτά θα φανεί αν κάνουν τη μηχανή πιο ξεκούραστη στο ταξίδι.
Προσωπικά; Θα προτιμούσα να μην είχε γίνει καμία άλλη αλλαγή εκτός από μια overdrive 7η J Οστόσο η νέα GS μου προκαλεί πολύ το ενδιαφέρον (ενώ η facelift δεν μου είπε και τίποτα). Μάλλον πάντως θα προσπεράσω και αυτή τη version και σε περίπου δυο χρόνια (2012) που θα ετοιμάζουν την 1300GS EOW Edition (End Of the World), βλέπουμε.
Ευχαριστούμε..
Reply With Quote
  #4  
Παλιό 16-12-2009, 19:11
NLS Ο/Η NLS βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Feb 2009
Περιοχή: ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Μoto: BMW R1200GS (από τους βλάκες που την είχαν πάρει καινούρια)
Μηνύματα: 4,915
Προεπιλογή Απάντηση: BMW R1200GS 2010 (addendum στο κανονικό άρθρο που ΔΕΝ υπάρχει)

εξακολουθεί να μου κάνει εντύπωση η έλλειψη ενδιαφέροντος (εδώ μέσα) για το νέο μοντέλο της μηχανής για την οποία θεωρητικά φτιάχτηκε αυτό εδώ το φόρουμ (δεν περιορίζω το φόρουμ, απλά λέω για το δεδηλωμένο του επίκεντρο του και στο κάτω κάτω και όνομα του domain του)
Reply With Quote
  #5  
Παλιό 16-12-2009, 19:22
MARK Ο/Η MARK βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jul 2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ-ΡΕΘΥΜΝΟ
Μoto: GS 1200R ADVENTURE
Μηνύματα: 28,959
Προεπιλογή Απάντηση: BMW R1200GS 2010 (addendum στο κανονικό άρθρο που ΔΕΝ υπάρχει)

Πότε θα βγεί;;;
Reply With Quote
  #6  
Παλιό 16-12-2009, 21:28
NLS Ο/Η NLS βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Feb 2009
Περιοχή: ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Μoto: BMW R1200GS (από τους βλάκες που την είχαν πάρει καινούρια)
Μηνύματα: 4,915
Προεπιλογή Απάντηση: BMW R1200GS 2010 (addendum στο κανονικό άρθρο που ΔΕΝ υπάρχει)

Λογικά σε λίγες μέρες θα την δούμε. Ήδη αντικαταστάθηκε το μοντέλο.
Reply With Quote
  #7  
Παλιό 16-12-2009, 22:16
kostas_366 Ο/Η kostas_366 βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Επίδαυρος-Κερατσίνι
Μoto: R 1100 gs και τώρα R 1150 gs
Μηνύματα: 7,799
Προεπιλογή Απάντηση: BMW R1200GS 2010 (addendum στο κανονικό άρθρο που ΔΕΝ υπάρχει)

Μα οι μισοί εδώ (που έχουν μοντέλα 08-09) ....κλαίνε με το καινούργιο . Άντε να ξανα-αλλάζεις τώρα!!!!!!!!!!
.
.
.
.
Σας πειράζω λίγο παιδιά... μην με παρεξηγήσετε..... Και φυσικά, αν δεν δεις το εργαλείο ``ζωντανά``, δεν έχεις σωστή άποψη. Μπορεί να μην είναι όμορφο, ή να είναι πάρα πολύ.. Υπομονή συνάδελφοι..
Reply With Quote
  #8  
Παλιό 16-12-2009, 22:23
NLS Ο/Η NLS βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Feb 2009
Περιοχή: ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Μoto: BMW R1200GS (από τους βλάκες που την είχαν πάρει καινούρια)
Μηνύματα: 4,915
Προεπιλογή Απάντηση: BMW R1200GS 2010 (addendum στο κανονικό άρθρο που ΔΕΝ υπάρχει)

δεν νομίζω να τίθεται θέμα γούστου "οπτικά"

το 1200GS 2010 είναι 99.5% ίδιο με το τωρινό

λογικά το μεγάλο facelift είναι σε περίπου 2 χρόνια (και μέχρι τώρα δεν σας έχω πέσει έξω - να με ακούτε)
Reply With Quote
  #9  
Παλιό 17-12-2009, 10:08
EOD-K9 Ο/Η EOD-K9 βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: ΧΑΝΙΑ R1200GS
Μoto: R1200GS
Μηνύματα: 7,584
Προεπιλογή Απάντηση: BMW R1200GS 2010 (addendum στο κανονικό άρθρο που ΔΕΝ υπάρχει)

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από NLS Εμφάνιση μηνυμάτων
δεν νομίζω να τίθεται θέμα γούστου "οπτικά"

το 1200GS 2010 είναι 99.5% ίδιο με το τωρινό

λογικά το μεγάλο facelift είναι σε περίπου 2 χρόνια (και μέχρι τώρα δεν σας έχω πέσει έξω - να με ακούτε)
γι'αυτους τους λόγους δεν έχω δώσει σημασία

δεν βλέπω κάποια ουσιαστική διαφορά ασε που το κλικ που μου εκανε το πρωτο δεν μου εχει ερθει σε κανένα φρες λφτινκγ
Reply With Quote
  #10  
Παλιό 17-12-2009, 11:23
NLS Ο/Η NLS βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Feb 2009
Περιοχή: ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Μoto: BMW R1200GS (από τους βλάκες που την είχαν πάρει καινούρια)
Μηνύματα: 4,915
Προεπιλογή Απάντηση: BMW R1200GS 2010 (addendum στο κανονικό άρθρο που ΔΕΝ υπάρχει)

συμφωνώ ότι το πρώτο μου αρέσει περισσότερο από το FL - αλλά είναι ψέμα να λέμε ότι εδώ δεν υπάρχει ουσιαστική διαφορά... "δεν βλέπεις" ναι, "δεν έχει" όχι - γιατί έχει και παραέχει

αν είναι όπως τα υπολογίζω, το 2010 πράγματι δίνει τη μικρή κλωτσίτσα που ήθελε το GS να ξαναβγεί μπροστά από τα άλλα που πλησίαζαν
Reply With Quote
Απάντηση


Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Σχετικά Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
Φιλότιμο;! υπάρχει ως λήμμα ortho Γενικά - Αναβάτης 28 22-12-2009 17:48
ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΤΑ ΤΕΛΗ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ 2010! riko46 Απαραίτητα έγγραφα 26 19-12-2009 07:24
Εφιάλτης στο δρόμο με τις λεύκες 2010 (Trailer) skippybi Κινηματογράφος 3 01-10-2009 03:24
Να γιατί ΔΕΝ πρέπει να πηγαίνουμε τα παιδιά μας στο ζωολογικό κήπο ... ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ Χιούμορ 17 04-09-2009 11:19
Κ.Ο.Κ....Τι προβλέπει το άρθρο 38-ΠΕΖΟΣ ΚΑΙ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ riko46 Γενικά - Μοτοσυκλέτα 2 20-02-2009 22:35


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 16:15.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!