GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Μοτοσυκλέτα > Τεχνικά θέματα διάφορα

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #371  
Παλιό 05-09-2013, 15:57
eolos Ο/Η eolos βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Aug 2009
Περιοχή: Kyklades
Μoto: r1150gs
Μηνύματα: 209
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;

Σωστη ερωτηξις
Reply With Quote
  #372  
Παλιό 05-09-2013, 16:03
nivam Ο/Η nivam βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Moderator
 
Ημερομηνία εγγραφής: Feb 2010
Περιοχή: Βόλος
Μoto: R1200GS 07 ΚawasakiTOP48(χορτοκοπτικό)
Μηνύματα: 3,193
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από Achilleas1956 Εμφάνιση μηνυμάτων
Κύριοι,
Μια τελευταία ερώτηση που δεν απαντήθηκε στις 37 σελίδες του θέματος, αν και η BMW λέει κάθε 10.000 km από που προκύπτει ότι αλλάζουμε φίλτρο και λάδι κάθε 5000 km.
Ειδικά σε έναν κινητήρα που το λάδι του δεν χρησιμοποιήται από το κιβώτιο.

Ευχαριστώ
Αν πάμε με τους όρους της μαμάς, τότε έχεις δίκαιο.
Άλλη χρήση όμως κάνει ο γερμανός που την κινεί (λόγω καιρικών συνθηκών) 4-5 μήνες το χρόνο και κυρίως για ταξίδια κι άλλο να τρως καθημερινά το μποτιλιάρισμα.
Επίσης αν και σε ότι κάνω στη μηχανή συμβουλεύομαι πάντα το service manual, σε καμιά περίπτωση δεν το λες ευαγγέλιο.
Ακόμα και στην 5η έκδοση του RepRom δεν κάνει πουθενά αναφορά στο maintenance schedule για έλεγχο στο final drive, στα πλαίσια περιοδικής συντήρησης, ούτε για αλλαγή βαλβολίνης, έστω και κάθε 40000km.
Reply With Quote
  #373  
Παλιό 05-09-2013, 16:10
Achilleas1956 Ο/Η Achilleas1956 βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jun 2013
Περιοχή: Μαρούσι
Μoto: BMW R 1200 GS 2007
Μηνύματα: 160
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;

Συμφωνώ αλλά γιατί 5000 και όχι 7000 km. Στην Αμερική η HONDA για τα αυτοκίνητά της έγραφε ότι αν κάνεις λιγότερα από 10 μίλια την διαδρομή τότε η αλλαγή λαδιού να γίνεται στο μισό του προβλεπομένου. Εδώ η BMW δεν λέει κάτι τέτοιο όσο για τις βαλβολίνες έχει προκύψει από την εμπειρία χρήσης.
Reply With Quote
  #374  
Παλιό 05-09-2013, 16:13
GeorgeP Ο/Η GeorgeP βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αθηνα
Μoto: VARADERO MK3
Μηνύματα: 6,530
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από Achilleas1956 Εμφάνιση μηνυμάτων
Κύριοι,
Μια τελευταία ερώτηση που δεν απαντήθηκε στις 37 σελίδες του θέματος, αν και η BMW λέει κάθε 10.000 km από που προκύπτει ότι αλλάζουμε φίλτρο και λάδι κάθε 5000 km.
Ειδικά σε έναν κινητήρα που το λάδι του δεν χρησιμοποιήται από το κιβώτιο.

Ευχαριστώ
Tεχνολογικα (κατασκευαστηκες ιδιοτητες των λαδιων) και τεχνικα (κατασκευαστης οχηματος)....απο ΠΟΥΘΕΝΑ!!!! Ειναι θέμα καθαρα εισπρακτικό για τους εμπορους/συνεργεια και ψυχολογικό για τους κατόχους των οχηματων. Το δευτερο βεβαια ειναι γνωστο στα συνεργεια/εμπορους και το εκμεταλευονται δεόντως!!!!

Πολυ παλιοτερα (μεχρι τα τελη της 10ετιας του '80) τα λαδια μετα απο πολυ-χιλιομετρικη χρηση αφηναν καταλοιπα στον κινητηρα (sludge) τα οποια στερεοποιουντο και προκαλουσαν ζημιες σε αυτον αφου εφραζαν ακομα και διοδους λαδιου. Τοτε συνισταντο απο τους κατασκευαστες ΚΑΙ μονοτυπα λαδια για χρηση π.χ. SAE 30, SAE 40 κ.λ.π. τα οποια χειροτερευαν το προβλημα. Ξεροντας το προβλημα οι κατασκευαστες συνεστηναν αλλαγες λαδιου καθε 5000κμ και τα συνεργεια τα εκοβαν στην μεση κανοντας τα 2500 ωστε να κρατανε καθαρο τον κινητηρα στα σιγουρα.
Αυτη η λογικη επικρατησε και μετα και την εφαρμοζουν μεχρι σημερα ΟΛΟΙ, ασχετως αν τα λαδια εχουν πια 3πλασια αντοχη σε ολους τους τομεις απο τις αναγκες/απαιτησεις του οποιουδηποτε κινητηρα οποιουδηποτε πολιτικης χρησης οχηματος 2τροχου ¨η 4τροχου.
Aκομα κι αν τηγανισεις τα σημερινα λαδια καταλοιπα δεν θα αφησουν...μολις κρυωσουν θα ξαναγινουν λαδια ετοιμα προς χρηση.......
Δεν ειναι τυχαιο το γεγονος δε οτι τα ορυκτελαια εξαφανιζονται (μεχρι εξαντλησεως των αποθεματων) και την θεση τους παιρνουν πια τα ημι-συνθετικα τα οποια και θα κυριαρχησουν τις επομενες δεκαετιες σε ολον τον κοσμο..
Δεν ειναι επισης τυχαιο, ως προς ολα τα παραπανω, το γεγονος οτι η Ford αλλαζει λαδια καθε 20,000κμ και η Pegeot καθε 30000κμ, GS καθε 10000, Varadero, crosstourer καθε 12000 κ.λ.π.
Τα μονα οχηματα που χρηζουν συνοτερων αλλαγων ειναι τα ειδικα οχηματα επιδοσεων και μοτοσυκλετες τυπου supersport με ειδικη ισχυ στο λιτρο πανω απο 130 ιππους και μοτοσυκλετες τυπου ΚΤΜ (μονοκυλινδρες με ειδικη ισχυ πανω απο 100 ιππους στο λιτρο) αφου αυτα δουλευουν σε υψηλοτατες στροφες.

Υ.Γ. τα λαδια δεν τα καταστρεφουν οι θερμοκρασιες διοτι αντεχουν πολλαπλασιες των εξωτερικων ¨η των θερμοκρασιων που παργει μενας κινητηρας. Τα λαδια καταστρεφονται απο εναν και μονον παραγοντα...τις στροφες του κινητηρα. Κι οταν οι στροφες ειναι υψηλες οπως π.χ σε ενα ΚΤΜ, GSXR τοτε το λαδι θα αρχισει να ''σπαει'' (συνθλιψη μοριων,δομησης) και ΤΟΤΕ θα παιξει ρόλο και η θερμοκρασια........άλλο να εχεις ενα συμπαγες υλικο και να το και κι αλλο ενα αραιωμενο να το τηγανιζεις!!!

Last edited by GeorgeP; 05-09-2013 at 16:20.
Reply With Quote
  #375  
Παλιό 05-09-2013, 16:20
Achilleas1956 Ο/Η Achilleas1956 βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jun 2013
Περιοχή: Μαρούσι
Μoto: BMW R 1200 GS 2007
Μηνύματα: 160
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;

Γιώργο συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και για να ενισχύσω αυτά που λες θα ξαναπώ την ιστορία με το Mobil 1 που μετά από χρήση 10000 km δεν είχε αλλάξει χαρακτηριστικά (ελεγμένα πριν και μετα σε χημείο) και ο εξουσιοδοτημένος συνεργειατζής επέμενε για αλλαγή κάθε 5000 km .
Reply With Quote
  #376  
Παλιό 05-09-2013, 16:48
GeorgeP Ο/Η GeorgeP βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αθηνα
Μoto: VARADERO MK3
Μηνύματα: 6,530
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από Achilleas1956 Εμφάνιση μηνυμάτων
Γιώργο συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και για να ενισχύσω αυτά που λες θα ξαναπώ την ιστορία με το Mobil 1 που μετά από χρήση 10000 km δεν είχε αλλάξει χαρακτηριστικά (ελεγμένα πριν και μετα σε χημείο) και ο εξουσιοδοτημένος συνεργειατζής επέμενε για αλλαγή κάθε 5000 km .
Αχιλεα, ειναι θεμα καθαρα εισπρακτικό........
Ειχα κι εγω τον ιδιο κάλο αλλα ευτυχως διορθωθηκα........

Η πλάκα ειναι οτι οταν εξηγεις με στοιχεια τα καθεκαστα στους συνεργιαδες αυτοι αλλαζουν χρωμα.......''ποιος τα λεει αυτα?'' σου απαντουν!
Εδω πήγα στην ΤΟΥΟΤΑ σχετικο τεστ λαδιων απο αμερικανικη εταιρεια λαδιων, την οποια και χρησιμοποιω τα τελευταια 15 χρονια σε αυτοκινητα και μοτοσυκλετες μου, το οποιο εγγυαται ασφαλεστατη χρηση για 25000 ΜΙΛΙΑ μεσα σε ενα χρονο και η ΤΟΥΟΤΑ μου μιλαγε για κατστροφη του κινητηρα!!!!! Ας σημειωθει οτι η ΤΟΥΟΤΑ συνιστα αλλαγες καθε 15000κμ!!!!!
Βρε, τους λεω, θελει ο αμερικανος να καταστρεψει το αυτοκινητο μου/μας? Μηπως δεν θελει να πουλησει περισσοτερα λιτρα??
τιποτε αυτοι, ''ο κινητηρας θα κατστραφει μακροπροθεμα'' ελεγαν.

Ας σημειωσουμε τουλαχιστον οτι ειτε 10,000κμ κανουμε τον χρονο, ειτε 20,000 ειτε 2000κμ τα λαδια πρεπει να αλλαζονται απαξ του ετους μετα την αλλαγη τους.
Ο λογος ειναι η οξειδωση τους (απο την καυση δημιουργουνται οξειδια του αζωτου, ανθρακικα-θειουχα-θεικα οξεα κ.λ.π.), που ακομα υφισταται κι οχι κατι αλλο.
Η οξειδωση στην συνεχεια αλαλζει την χημικη συσταση του λαδιου το οποιο μετατρεπεται σε κατι λιγοτερο προστατευτικο.........
Γιαυτο λεμε ειτε 1000 ειτε 10000κμ τον χρονο τα λαδια μετα απο ενα χρονο απο την τοποθετηση τους πρπει να αλαλζονται.
Αν καποιος κινειται συνεχεια δεν εχει κανενα προβλημα και θα αλαξει τα λαδια του στα κμ που λεει ο κατασκευαστης αφου αυτα θα συμπληρωθουν πριν την παροδο του ενος ετους απο την τοποθετηση τους.
Reply With Quote
  #377  
Παλιό 05-09-2013, 17:04
astegos Ο/Η astegos βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Apr 2012
Περιοχή: Καλαμάτα
Μηνύματα: 75
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;

αυτές είναι απαντήσεις!!!
Μπράβο Αχιλλέα και Γιώργο!!
Reply With Quote
  #378  
Παλιό 05-09-2013, 18:09
Achilleas1956 Ο/Η Achilleas1956 βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jun 2013
Περιοχή: Μαρούσι
Μoto: BMW R 1200 GS 2007
Μηνύματα: 160
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;

Πολύ σωστά Γιώργο
Εγώ λόγω της εμπειρίας που έχω (ξέρει ο astegos) αποφάσισα να κάνω αλλαγή λαδιών κάθε 10000 km. Και μάλιστα αν μπορούσα να τα ελεγξω σε χημείο θα σου απαντούσα με μεγαλύτερη ακρίβεια και σιγουριά.
Η BMW για να λέει 10000 έχει δείκτη ασφαλείας τουλάχιστον 2 και οπωσδήποτε το ένα έτος για την αποφυγή της οξείδωσης.
Δεν πιστεύω ότι σε μεγάλο ταξίδι με ταχύτητες μέχρι 150 χλμ /ώρα η καταπόνηση είναι μικρότερη από την κίνηση εντός πόλεως.
Θα προσπαθήσω να ελεγξω σε χημείο τα λάδια μου και θα επανέλθω πιο διαβασμένος αλλά σε κάθε περίπτωση αλλαγή μετά φίλτρου κάθε 10000km.
Το τί λάδι θα βάλουμε έχει εξηγηθεί στις προηγούμενες σελίδες και ο νοών νοείτω,
Reply With Quote
  #379  
Παλιό 05-09-2013, 18:19
eolos Ο/Η eolos βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Aug 2009
Περιοχή: Kyklades
Μoto: r1150gs
Μηνύματα: 209
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;


Aχιλλέα, περιμένουμε αποτελέσματα απο το χημείο.
Έτσι, για να είμαστε σίγουροι και με τη βούλα.
Thanks Mr George.

Last edited by eolos; 05-09-2013 at 18:20.
Reply With Quote
  #380  
Παλιό 05-09-2013, 18:25
Achilleas1956 Ο/Η Achilleas1956 βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jun 2013
Περιοχή: Μαρούσι
Μoto: BMW R 1200 GS 2007
Μηνύματα: 160
Προεπιλογή Απάντηση: Λαδάκια;

Θα προσπαθήσω να το κάνω αλλά για να βάλω χρονικά όρια και να ξέρετε θα πρέπει όταν αλλάξω λάδια να κρατήσω δείγμα από το καινούργιο λάδι για έλεγχο και όταν περάσουν 10000 km να πάρω δείγμα για εκ νέου έλεγχο και σύγκριση αποτελεσμάτων.
Αυτό σημαίνει μπορεί να πάρει και ένα χρόνο.
Αλλά θα είμαι σίγουρος του τι κάνω με το λάδι που βάζω.
Ετσι για να ξέρετε γιατί μιλάω
Reply With Quote
Απάντηση


Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 00:31.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!