GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Γενικά > Ελλάδα και Κόσμος > Ελλάδα

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιό 27-12-2011, 22:08
ortho Ο/Η ortho βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ, ΚΑΡΕΑΣ
Μoto: F 650 GS 2001, tweety!
Μηνύματα: 7,766
Προεπιλογή Ευκαιρία ή παγίδα;

Το ομόλογο Μαρτίου 2012 ίσως να πληρωθεί κανονικά στην λήξη του από το δημόσιο και η τιμή του ήδη αρχίζει να αυξάνεται – Μια ευκαιρία απόδοσης 395% σε 95 μέρες…Για διαβάστε αυτό το κείμενο!!!!!

15/12/11 - 18:15
Σε ανύποπτο χρόνο περίπου 3 μήνες νωρίτερα, το BankingNews.gr | Online τραπεζική ενημέρωση είχε επικεντρωθεί στην συμπεριφορά του ομολόγου λήξης 20 Μαρτίου 2012.
Είναι ένα ομόλογο το οποίο λήγει σε 3 μήνες περίπου και εμφανίζει απόδοση 395% σε ετησιοποιημένη βάση.


Είχε φθάσει η απόδοση του και 440%.
Το τελευταίο διάστημα η τιμή του εν λόγω ομολόγου αρχίζει να αυξάνεται από 41 μονάδες πριν λίγες εβδομάδες στις 47 με 49 μονάδες εσχάτως και με απόδοση που φθάνει τα 395%.
Υπάρχει πιθανότητα – προφανώς υπάρχει και ρίσκο – το ομόλογο αυτό στην λήξη του στις 20 Μαρτίου 2012 να πληρωθεί στο ακέραιο για τα φυσικά πρόσωπα.
Αν πληρωθεί στα φυσικά πρόσωπα το ομόλογο λήξης Μαρτίου 2012 είναι τεράστια ευκαιρία.
Προφανώς και αυτό αποτελεί εκτίμηση και όχι θέσφατο αλλά είναι πολύ πιθανό να πληρωθεί για τα φυσικά πρόσωπα.
Αν υποθέσουμε ότι διαθέτετε 104.438 ευρώ και αποφασίζετε να αγοράσετε το ομόλογο λήξης 20 Μαρτίου 2012 στην τιμή των 49 μονάδων βάσης.
Σε 95 μέρες από σήμερα θα πάρετε πίσω 207.740 ευρώ καθαρό ποσό και έχοντας αφαιρέσει και τον φόρο των τόκων των ομολόγων.
Το κουπόνι είναι 7.740 ευρώ.
Δηλαδή επενδύετε σήμερα 104.438 ευρώ και σε 95 μέρες λαμβάνετε καθαρό ποσό 207.740 ευρώ.
Ποιο είναι το ρίσκο;
Το μόνο ρίσκο που υπάρχει είναι η χώρα να έχει χρεοκοπήσει μέσα στις επόμενες 95 μέρες και να μην πάρετε τίποτε.
Αν δεν χρεοκοπήσει η χώρα και πληρωθεί το ομόλογο θα πάρετε ακριβώς αυτό το κέρδος που αναγράφουμε.
Αν υπάρξει haircut και στα ομόλογα φυσικών προσώπων τότε ο κίνδυνος είναι πάλι περιορισμένος.
Θα το αγοράσετε στις 49 μονάδες βάσης το haircut θα είναι επί της αρχικής ονομαστικής αξίας δηλαδή 100 μείον 50% 50% άρα το κεφάλαιο το διασφαλίζετε.
Θα μου πείτε τώρα αν είναι τόσο εύκολο γιατί δεν το αγοράζουν όλοι;
Διαβλέπουμε κινητικότητα στο ομόλογο αυτό προσεχώς.
Το παράδειγμα που αναφέραμε είναι απόλυτα ορθό αλλά προσοχή αν κερδίσετε συγχαρητήρια αν κάτι πάει στραβά μην κατηγορήσετε το BankingNews.gr | Online τραπεζική ενημέρωση.
Εμείς κάνουμε μια πρόταση…

Το ομόλογο Μαρτίου 2012 ίσως να πληρωθεί κανονικά στην λήξη του από το δημόσιο και η τιμή του ήδη αρχίζει να αυξάνεται – Μια ευκαιρία απόδο


Να πω ότι είχα διαβάσει για το συγκεκριμένο πριν ένα μήνα περίπου σε γερμανική εφημερίδα. Η σπέκουλα σε όλο της το μεγαλείο. Και να θυμήσω ότι το ΤΤ είχε cds και τα πούλησε, με εντολή ποιού άραγε;! Οέο!!!!
Reply With Quote
  #2  
Παλιό 27-12-2011, 23:31
erasel Ο/Η erasel βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Feb 2011
Περιοχή: Κέρκυρα
Μoto: f650gs 2007
Μηνύματα: 1,372
Προεπιλογή Απάντηση: Ευκαιρία ή παγίδα;

Παγίδα !
Reply With Quote
  #3  
Παλιό 27-12-2011, 23:36
Syvaris Ο/Η Syvaris βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Feb 2010
Περιοχή: Ρίον
Μoto: BMW R850R
Μηνύματα: 1,047
Προεπιλογή Απάντηση: Ευκαιρία ή παγίδα;

Αχχχχχχχχχχχχχχχ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Reply With Quote
  #4  
Παλιό 27-12-2011, 23:53
ckk Ο/Η ckk βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Oct 2009
Περιοχή: Εκάλη
Μoto: BMW R1200GS
Μηνύματα: 5,181
Προεπιλογή Απάντηση: Ευκαιρία ή παγίδα;



Αν είναι έτσι, γιατί δεν 'μαζεύει' όλο το τραπέζι ο κύριος Λεωτσάκος (ιδιοκτήτης του Bankingnews)? Και ταυτόχρονα 'μην μας κατηγορήσετε κιόλας για την... κουταμάρα που είπαμε για να περνάει η ώρα'.

Αν όχι ο Λεωτσάκος, γιατί όχι τα ανά τον κόσμο 'πτωματοφάγα'? Στα παγκόσμια συστήματα των 'αγορών' υπάρχουν αυτόματα λογισμικά, που με το που θα πιάσει μια συγκεκριμένη απόδοση το όποιο ομόλογο, αγοράζουν αυτόματα τον ζητούμενο αριθμό τμχ.


Σ.Σ. Έχει αναφερθεί πουθενά ότι τα μόνα σενάρια που έχουν να κάνουν με φυσικά πρόσωπα – ομόλογα και τραπεζικούς λογαριασμούς, είναι αυτά που εξυφαίνονται στο Οικονομικών και συζητούν για κατάσχεση χρημάτων σε λογαριασμούς φυσικών προσώπων και αντικατάσταση των χρημάτων με ελληνικά ομόλογα?






















Αγαπούλα...


Πούλα.


Last edited by ckk; 27-12-2011 at 23:55.
Reply With Quote
  #5  
Παλιό 28-12-2011, 00:01
Ακιs Ο/Η Ακιs βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Apr 2010
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μoto: 1200 ADV μαυρη και χοντρη.... HONDA C90 84'
Μηνύματα: 6,038
Προεπιλογή Απάντηση: Ευκαιρία ή παγίδα;

Με 50 δις που εισπρατει το ελληνικο δημοσιο τον χρονο,εναντι των 90 δις που ξοδευει,πως θα πληρωθει το ομολογο,οεο???
Μεγαλη φακα,οχι απλα παγιδα......
Reply With Quote
  #6  
Παλιό 29-12-2011, 21:38
ortho Ο/Η ortho βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ, ΚΑΡΕΑΣ
Μoto: F 650 GS 2001, tweety!
Μηνύματα: 7,766
Προεπιλογή Απάντηση: Ευκαιρία ή παγίδα;

Οπως έγραψα, το είχα διαβάσει και σε γερμανικές ιστοσελίδες στις αρχές του μήνα.

Staatsanleihen: Euro-Sorgenkinder bieten fabelhafte Renditen - Nachrichten Geld - Geldanlage - WELT ONLINE


Griechische Staatsanleihen
3800 Prozent Rendite

Von Georg Meck, 10. Dezember 2011

Der Mann, ein Investmentbanker der robusten Art, liebt klare Ansagen: „Alles auf die Griechen“, sagt er. Alles, was er flüssig habe, stecke er in Griechen-Anleihen - nicht das Geld seiner Bank wohlgemerkt, das eigene. „Geheimtipp“, knurrt er zum Adventskaffee, „sagenhafte Rendite“. Seine Gattin, die Künstlerin, zuckt. Aber sie lässt ihn gewähren. Schließlich hat der Banker einen gewissen Track-Record, wie er sagt, oder für Nichtbanker: Im privaten Vermögensaufbau ist bisher wenig schiefgelaufen. Jetzt also investiert er in die Griechen: „Es gibt nichts Besseres.“

Dabei weiß jedes Kind: Das Land ist pleite, das Volk auf den Barrikaden, die Regierung gestürzt, die Verwaltung unfähig. Niemand glaubt, dass die Griechen ihre Schulden werden je voll zurückzahlen können. Wer leiht so jemandem noch Geld? Deutsche Privatanleger. Und zwar nicht einzelne Verirrte, sondern in ganzen Scharen: Griechenland-Anleihen sind der Renner, berichten Online-Broker wie Parkett-Händler. „Der Handel konzentriert sich momentan auf Griechenland, der Markt ist extrem flüssig“, sagt Markus Gross von der Stuttgarter Börse, wohin es die privaten Anleihekäufer hauptsächlich zieht. Acht Jahre tut Gross dort seinen Dienst, so etwas wie mit den Griechen hat er noch nie erlebt: „Das ist eine absolute Ausnahmesituation.“

Gier der Privaten
Wer glaubt, der Markt sei tot, irrt gewaltig: Einen wahren Ansturm von Hobbyspekulanten erlebt die Börse. Wer genau da mitmischt, ist nicht zu ermitteln, da die Orders anonym eingehen, die Beträge lassen auf eher kleine bis mittlere Anleger schließen: 3000, 5000 oder 10.000 Euro werden eingesetzt, durchaus auch mal 100.000, „als spekulative Beimischung fürs Depot“, wie Händler Gross vermutet.
Die Gier der Privaten wird durch die Brüsseler Rettungsbeschlüsse vom Freitag nochmal befeuert: Entgegen früheren Plänen sollen Privatgläubiger künftig geschont werden, die Haftung trägt der Steuerzahler. Das regt die Phantasie an. Bisher hat noch jeder Gipfel, jede Nachricht, jedes Gerücht den Handel verstärkt. „Dann verdoppelt oder verdreifacht sich der Umsatz“, sagt Markus Gross.

„My Big Fat Greek Bond“
Rund 70 Prozent der Umsätze mit Euro-Staatsanleihen (die deutschen Bundesanleihen ausgenommen) entfallen momentan auf die Griechen, der Großteil davon (etwa 80 Prozent) auf ein einziges Papier: die Anleihe, die am 22. März 2012 fällig wird. „My Big Fat Greek Bond“, wie Witzbolde sagen: fast 15 Milliarden Euro schwer, aktueller Kurs: knapp über 40 Prozent. Der Zins beträgt 4,3 Prozent auf den Nennwert, ist aber eher zu vernachlässigen.
Die Wette ist eine andere: Halten sich die Griechen noch drei Monate irgendwie über Wasser, erhält der Privatanleger im März 100 Euro für die 40 Euro, die er jetzt investiert: Den Einsatz mal 2,5. 150 Prozent Gewinn in 100 Tagen, spaßeshalber hochgerechnet auf 12 Monate (was eine Wiederholung der Wette unterstellt), überfordert das den Online-Kalkulator der Börse: Rendite größer als 999 Prozent steht da nur (vierstellig macht er es nicht), der Taschenrechner spukt unglaubliche 3800 Prozent Jahresrendite aus. „Das zahlt sonst niemand“, tönt der Investmentbanker.
Vorausgesetzt, ja vorausgesetzt: die Griechen zahlen wirklich. Die Alternative heißt: Totalverlust. Das Geld ist weg. So kann es laufen, muss aber nicht: Der Kauf der März-Anleihe ist eine Wette. „Geht sie auf, sind Sie als Privatanleger der König“, sagt Jochen Felsenheimer, ein absoluter Profi, Geschäftsführer der Assenagon Credit Management in München. Die Wahrscheinlichkeit für Gewinn beziffert er auf 50 zu 50. Höher jedenfalls, als der Markt gegenwärtig kalkuliert.
Professionelle Fondsmanager sind längst geflüchtet, die Griechen-Anleihen seien ein „unseriöses Investment“, schimpft Günther Welter von der Union Investment: „Ich bin da komplett raus, das ist das reine Glücksspiel.“
Regeln sind im Fluss
Wie die Partie endet, weiß niemand, selbst die Regeln sind im Fluss: Im Juni hat der internationale Bankenverband mit Griechenland ausgehandelt, dass die privaten Gläubiger auf 21 Prozent ihrer Forderungen verzichten. Ende Oktober dann beschloss ein EU-Gipfel, dass die Banken auf 50 Prozent ihrer Forderungen verzichten sollen, gerüchteweise wurden zwischendurch mal 75 Prozent genannt.
Im Moment verhandeln die Banken mit den Griechen die Details über den 50-Prozent-Schnitt. Im Januar, so sieht es der interne Zeitplan vor, wollen sie damit durch sein. Das hieße: Die privaten Gläubiger verzichten freiwillig auf 50 Prozent des Nennwertes. Das bedeutet aber auch: Wer jetzt für 40 Euro kauft, bekäme in drei Monaten 50 Euro zurück - 25 Prozent Rendite auf den Einsatz.
Einladung zum Schuldenschnitt
Der Clou ist ein anderer: Was auch immer der Banken-Club aushandelt, es bindet, wenn überhaupt, nur seine Mitglieder - nicht den gewöhnlichen privaten Anleger (auch wenn in den offiziellen Papieren ständig vom „Privatgläubiger“ als solchem die Rede ist). Privatleute erhalten dann eine Einladung zum Schuldenschnitt, unterschreiben müssen sie die nicht. Denn eines ist nach heutiger Rechtslage sicher: „Der Privatanleger kann nicht zur Teilnahme am Umtausch gezwungen werden“, sagt Experte Felsenheimer.
Genau darauf spekulieren jene, die jetzt die März-Anleihe kaufen. Womöglich haben sie Glück, gibt sogar Union-Fondsmanager Welter zu: „Es kann gut sein, dass Privatleute ungeschoren davonkommen.“ Trotzdem rät er jedem Sparer davon ab: „Sie riskieren im Extremfall einen Totalverlust.“
Scheitern nämlich die Verhandlungen zwischen Banken und Griechenland, und die Lage in Athen gerät vollends außer Kontrolle, dann erleben die Privatanleger den größten anzunehmenden Unfall: die offizielle Insolvenz Griechenlands, wenn das Land einseitig einen Zahlungsausfall verkündet - so wie einst in Argentinien, wo viele Kleinanleger mit ihren Anleihen auf der Strecke geblieben sind. In diesem Fall wäre das Geld weg, zumindest der allergrößte Teil davon.
Das Vertrackte an dem Spiel ist: Je mehr Privatanleger aufspringen, desto höher ist das Risiko des Einzelnen, alles zu verlieren. Denn je mehr Griechen-Anleihen in die Hände von Privatleuten wandern, die nicht am Schuldenschnitt der Banken teilnehmen, desto misslicher wird die Lage für die Griechen - umso größer die Neigung oder der Zwang, die Zahlung einzustellen und die privaten Gläubiger zu enteignen.

Quelle: http://www.fazfinance.net/Aktuell/Boerse-und-Anlage/3800-Pro…


Αυτό το λινκ είναι πλέον ανενεργό. Βρήκα όμως το άρθρο σε αυτό το λινκ Griechische Staatsanleihen: Vierstellige Rendite - Anleihen & Zinsen - FAZ


Προσωπικά δεν εκφράζω καμία γνώμη, ούτε οικονομολόγος είμαι, ούτε τίποτε, απλά μου έκανε εντύπωση.....


Reply With Quote
  #7  
Παλιό 30-12-2011, 22:55
KRASOPATERAS Ο/Η KRASOPATERAS βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Apr 2010
Περιοχή: Σχηματάρι
Μoto: GS 1200 08
Μηνύματα: 694
Προεπιλογή Απάντηση: Ευκαιρία ή παγίδα;

Ρε πόσος κόσμος αγωνιεί για το καλό μας ε?
Ξαφνικά αποφασίσανε να μας πούνε τον τρόπο να διπλασιάσουμε τα λεφτά μας σε τρεις μήνες…. Σου λέει με το χρηματιστήριο έπιασε γιατί όχι και τώρα…
Reply With Quote
  #8  
Παλιό 31-12-2011, 20:10
mAthosalas Ο/Η mAthosalas βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Aug 2010
Περιοχή: Πάτρα
Μoto: F800GS 30years
Μηνύματα: 1,580
Προεπιλογή Απάντηση: Ευκαιρία ή παγίδα;

Σπανια...πολυ σπανια...εως ποτέ δεν εχω δει Μ-Ι-Α ευκαιρια που να μην την εχουν κρατησει οι γνωριζοντες για παρτη τους και να την προσφερουν δημοσια στους επενδυτες
Reply With Quote
Απάντηση


Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 12:26.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!