ΠΟΣΟ ΧΑΒΑΛΕΣ ΕΙΣΑΙ ΡΕ ΣΤΟΥΡΝΑΡΑ...

[ortho]

Αρχική Δημοσίευση από PLOIGOS

Μπααα...Δεν κανεις τιποτε ετσι...Δοκιμασε με συρματοσχοινο για αρχη,αν κ θα βρει τον τροπο να το χωσει το χερακι του παλι μεσα....

Αν βάλω σκορπιούς;!

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από ortho

Όχι σε μείωση των μισθών και κύριων συντάξεων, όχι σε αύξηση φόρων και όχι σε ενδεχόμενο νέου ασφαλιστικού, είναι οι δεσμεύσεις του υπουργού Οικονομικών, Γιάννη Στουρνάρα, τις οποίες διατυπώνει σήμερα σε συνέντευξή του στην εφημερίδα «Επενδυτής».

Σε ό,τι αφορά ενδεχόμενο «κούρεμα» του ελληνικού χρέους, ο κ. Στουρνάρας σημειώνει πως η στρατηγική επιδίωξη της κυβέρνησης είναι η μείωση του χρέους, «δηλαδή, το να γίνει βιώσιμο», πως «ονομαστικό κούρεμα δεν μπορεί να γίνει» και πως «η μείωση του χρέους πρέπει να γίνει με έναν τρόπο που να τον θέλουν όλοι».

Τονίζει πως με την τρόικα γίνεται συνεχής διαπραγμάτευση και πως έως στιγμής, η Ελλάδα έχει πετύχει αυτά που θέλει και εκτιμά πως το 2014 είναι πολύ πιθανό η χώρα να βγει στις αγορές για ένα μικρό ποσό. Διευκρινίζει, δε, πως η επιθυμία της κυβέρνησης είναι η Ελλάδα να βγει στις αγορές έστω και δοκιμαστικά, αλλά γι αυτό υπάρχουν δύο προϋποθέσεις: «να υπάρχει πρωτογενές πλεόνασμα βιώσιμο και θετικός ρυθμός οικονομικής ανάπτυξης».

Στην προοπτική μιας νέα δανειακής σύμβασης απαντά «δανειακό πρόγραμμα δεν σημαίνει απαραίτητα μέτρα» και αναρωτιέται: «Επιτέλους, τι μέτρα παραπάνω να πάρουμε; Δεν υπάρχουν άλλα περιθώρια και δεν χρειάζονται…».

Σε ερώτηση, τέλος, περί της θεωρίας των δύο άκρων, ο κ. Στουρνάρας σημειώνει πως «άκρο είναι ο,τιδήποτε κάνει εγκληματικές πράξεις. Οποιαδήποτε εγκληματική ενέργεια, απ΄όπου κι αν προέρχεται, είτε από την άκρα Αριστερά, είτε από την άκρα Δεξιά, είτε απ΄όπουδήποτε είναι τιμωρητέα και δεν συνάδει με τη δημοκρατική ευαισθησία του ελληνικού λαού. Πολιτικά, όμως, αυτή τη στιγμή εγώ βλέπω ένα άκρο και όχι δύο».

Γ. Στουρνάρας: Δεν θα μειωθούν μισθοί και συντάξεις | ANTINEWS

Πάω να αγοράσω κλωστή να ράψω τις τσέπες μου!

Κοντός ψαλμός αλληλούια Γιαννη.........
Παντα πιστευα, εν αντιθεση με αλλους, οτι τα μετρα που αφορουν τους πολιτες ειναι ως εδω......πιο κατω ρε Γιαννη δεν παει.
Πολλοι συνδυαζουν μια νεα χρηματοδοτηση με ενα νεο μνημονιο, δεν ειναι ετσι, υπαρχουν κι αλλοι τροποι να δοθουν χρηματα - αν χρειαστουν - χωρις να υποφερουμε ολοι εμεις.

Δεν ειναι τυχαιο γιαννη που η αντιπολιτευση ξαφνικα ζητά εκλογες.......θεωρει οτι εχει ελπιδες να βγει πρωτο κομμα και ως εκ τουτου θα κοιταξει να καρπωθει το μεγαλυτερο, αν οχι ολο, μερος της ''ανακαμψης'' που βλεπει και ξερει οτι ερχεται.
Οχι, δεν θα ξελασπωσουμε αμεσως εμεις οι πολιτες αλλα, το πλεονασμα, η αναπτυξη εστω και 0,01% (απο υφεση -6,5% στην αρχη και 4,2% σημερα) και καμποσα αλλα θα ειναι η εικονα των χρονων που θα ακολουθησουν κατα την διαρκεια των οποιων θα ξελασπωνουμε κι εμεις σταδιακα......

Αυτο λεω και προσπαθω να περασω τοσο καιρο........ουτε κομαμτικα ερεισματα εχω ουτε θεωρω οτι ολα ειναι καλα......
¨η μαλλον ''ολα πραγματι ειναι καλα'' για την πορεια της χωρας μετα απο αυτο που περασε και περνα και ολα ειναι ακομα σκ@τ@ για τους υπηκόους της.......αλλα θα φτιαξει κι αυτο, υπομονη θελει.

[ortho]

ΗΣ ΛΑΛΕΛΑΣ ΧΡΥΣΑΝΘΟΠΟΥΛΟΥ
Πρόταση-σοκ για επιβολή έκτακτης εισφοράς έως 10% επί της ιδιωτικής αποταμίευσης σε 15 χώρες της Ευρωζώνης, ως όχημα για να αντιμετωπισθούν προβλήματα βιωσιμότητας του δημόσιου χρέους «καταθέτει» το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο. Η εξέλιξη αυτή απειλεί να οξύνει περαιτέρω τις ήδη τεταμένες σχέσεις του Ταμείου με τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις και την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, στο μέτρο που η... φαεινή ιδέα των οικονομολόγων του Ταμείου αποτελεί ωρολογιακή βόμβα στα θεμέλια της εύθραυστης ανάκαμψης της Ευρωζώνης και του τραπεζικού της συστήματος.
ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ
Ειδικότερα, δημοσίευμα της βελγικής εφημερίδας L' ECHO, υπό τον τίτλο «Το ΔΝΤ προτείνει επιβολή "φόρου κρίσεως", 10% επί της ιδιωτικής αποταμίευσης στην Ευρώπη», αναδεικνύει την πρόταση που βρίσκεται... καλά κρυμμένη στην εξαμηνιαία έκθεση του οργανισμού για τις δημοσιονομικές τάσεις (Fiscal Monitor), σε ένα παράρτημα με τίτλο: «Μια έκτακτη εισφορά στον ιδιωτικό πλούτο;». Το Ταμείο σημειώνει ότι τέτοιες εφάπαξ εισφορές έχουν χρησιμοποιηθεί ευρέως στην Ευρώπη μετά τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο και στη Γερμανία και την Ιαπωνία μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο. Και παραδέχεται ότι δεν είχαν τα αναμενόμενα αποτελέσματα και δεν οδήγησαν σε μείωση του δημόσιου χρέους (που ήταν το ζητούμενο), καθώς η καθυστέρηση στην εφαρμογή τους οδήγησε σε εκτεταμένη φυγή κεφαλαίων και υψηλό πληθωρισμό.
Το Ταμείο, εστιάζοντας στην Ευρωζώνη και την αναγκαιότητα επιστροφής του ύψους του δημοσίου χρέους στα προ-κρίσης επίπεδα (τέλος του 2007), αναγνωρίζει επίσης ότι θα απαιτούνταν ένας υψηλός συντελεστής 10% για όλα τα νοικοκυριά με καθαρή θετική αποταμίευση σε 15 χώρες της Ευρωζώνης, κάτι που προφανώς αποτελεί ισχυρό αντικίνητρο. Πρόκειται για εξαιρετικά δύσκολο εγχείρημα, καταλήγει το ΔΝΤ, που «πρέπει όμως να εξεταστεί σε αντιπαραβολή με τους κινδύνους που εγκυμονούν οι εναλλακτικές λύσεις για τη μείωση του δημοσίου χρέους, όπως είναι το χρεοστάσιο ή η πρόκληση πληθωρισμού που είναι και αυτή ένα είδος φορολόγησης του πλούτου?». «Με δεδομένη την πολύ κακή κατάσταση των δημοσιονομικών της Ευρωζώνης, οι ιδέες για ενίσχυση των δημόσιων ταμείων δεν λείπουν, όπως αυτή η μάλλον απλοϊκή και πρωτοφανής ιδέα του ΔΝΤ», αναφέρει η L' ECHO.
Σύμφωνα με τη βελγική εφημερίδα, το ΔΝΤ, που βρίσκεται σε ανοιχτή πλέον σύγκρουση με την Ε.Ε. για την αντιμετώπιση του ελληνικού χρέους, με την πρόταση εξέφρασε κάτι που σκέπτονται πολλές κυβερνήσεις: αντί να επιβαρύνονται με φόρους οι επιχειρήσεις ή ακόμη περισσότερο τα εισοδήματα της εργασίας, γιατί να μην επιβληθεί φόρος σε «χρήματα που κοιμούνται». Ενα τέτοιο ενδεχόμενο ενέχει σημαντικούς και μη αμελητέους κινδύνους, όπως χαρακτηριστικά σχολιάζουν τραπεζικοί και νομικοί κύκλοι, ενώ παράγοντες της αγοράς στην Αθήνα συντάσσονται με την άποψη αυτή, επισημαίνοντας πως ένας τέτοιος φόρος πολύ δύσκολα θα μπορούσε να επιβληθεί χωρίς να υπονομεύσει τελικά τη δύσκολη επιχείρηση σταθεροποίησης του τραπεζικού συστήματος.
«Επικίνδυνο παιχνίδι»
«Το ΔΝΤ παίζει ένα πολύ επικίνδυνο παιχνίδι», λέει ο Μισέλ Μάους, δικηγόρος, ειδικός στη φορολογία τον οποίο επικαλείται η L' ECHO, σημειώνοντας χαρακτηριστικά πως ιστορικά οι μεγάλες επαναστάσεις, ακόμη και η γαλλική, είχαν φορολογική αφετηρία. Εάν, μία μέρα, το ΔΝΤ αρχίζει να υπερασπίζεται ανοιχτά τέτοιες λύσεις θα υπάρξει κοινωνική επανάσταση στην Ευρώπη, εκτιμά ο ίδιος. Ο επικεφαλής οικονομολόγος της ING Πέτερ βαν ντεν Χούτε δηλώνει στην εφημερίδα πως αυτή η λύση είναι και επικίνδυνη και απίθανη, καθώς θα μπορούσε να πλήξει τη μακροχρόνια εμπιστοσύνη των νοικοκυριών. «Προτιμώ να πιστεύω ότι πρόκειται περισσότερο για μια θεωρητική άσκηση από πλευράς του Ταμείου», προσθέτει, υπενθυμίζοντας ότι τα νοικοκυριά της Ευρωζώνης έχουν ήδη συνεισφέρει πάρα πολλά στη δημοσιονομική εξυγίανση μέσω της αύξησης της φορολογίας. «Στην ουσία, οι αποταμιευτές ήδη χρηματοδοτούν τα κράτη...».
Στον αντίποδα, ο Βέλγος οικονομολόγος Ετιέν Καλατέ σπεύδει να σημειώσει ότι υπάρχουν καλά στοιχεία στην πρόταση, που σε πρώτη ανάγνωση θα μπορούσε να χαρακτηριστεί ενοχλητική και σκανδαλώδης. Η μία από τις εναλλακτικές, όμως, λέει, για να βγούμε από την κρίση, θα ήταν η πρόκληση πληθωρισμού, που αποτελεί επίσης πρακτικά «φόρο» επί της περιουσίας. Είναι, λοιπόν, προτιμότερο να τολμήσουμε τη συζήτηση για τη φορολόγηση, παρά να κάνουμε το ίδιο, με λιγότερο διαφανή και αποτελεσματικό τρόπο, καταλήγει.
Σε κάθε περίπτωση, είναι βέβαιο ότι η συζήτηση αυτή θα συνεχιστεί και το ΔΝΤ ίσως άνοιξε τον ασκό του Αιόλου, καθώς η πρότασή του ουσιαστικά ισοδυναμεί με «κούρεμα» των καταθέσεων από το πρώτο ευρώ. Κάτι που ξορκίζουν οι ευρωπαϊκές κυβερνήσεις μετά την οδυνηρή εμπειρία της Κύπρου, επιμένοντας ότι οι καταθέσεις κάτω των 100.000 ευρώ είναι σε κάθε περίπτωση εγγυημένες και πάνω από το όριο αυτό θα «κουρεύονται» μόνο σε ακραίες περιπτώσεις και αφού προηγουμένως θα έχουν εξαντληθεί όλα τα περιθώρια...


Βόμβα ΔΝΤ για εφάπαξ φόρο 10% στις καταθέσεις | οικονομια , ευρωπη | Ημερησία

[GeorgeP]

Δεν προκειται....ουτε μια στο εκατομυριο ακι μην αυθυποβαλλεσαι αποτετοιες μ@λ@κιες του ΔΝΤ.......ΕΧει πολλα λεφτα σε αποταμιευσεις η Ευρωπη και αν γινει κατι τετοιο θα παμε σε πολεμο πανευρωπαικο......
μια προταση ειναι η οποια θα μεινει στις προτασεις.....

[PLOIGOS]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Δεν προκειται....ουτε μια στο εκατομυριο ακι μην αυθυποβαλλεσαι αποτετοιες μ@λ@κιες του ΔΝΤ.......ΕΧει πολλα λεφτα σε αποταμιευσεις η Ευρωπη και αν γινει κατι τετοιο θα παμε σε πολεμο πανευρωπαικο......
μια προταση ειναι η οποια θα μεινει στις προτασεις.....

K στην Κυπρο σαν προταση ξεκινησε Γιωργο...Κρατα μικρο καλαθι οπου ακους οτι αυτο η το αλλο ΔΕΝ προκειται να συμβει με ΤΙΠΟΤΕ...Η ιστορια μας λεει οτι πρωτα πεφτει η προταση,μετα διαψευδεται ρητα κ κατηγορηματικα κ στο τελος απλα εφαρμοζεται!!Να μην αρχισω τωρα να απαριθμω τετοιες περιπτωσεις κ πολυ προσφατες...

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από PLOIGOS

K στην Κυπρο σαν προταση ξεκινησε Γιωργο...Κρατα μικρο καλαθι οπου ακους οτι αυτο η το αλλο ΔΕΝ προκειται να συμβει με ΤΙΠΟΤΕ...Η ιστορια μας λεει οτι πρωτα πεφτει η προταση,μετα διαψευδεται ρητα κ κατηγορηματικα κ στο τελος απλα εφαρμοζεται!!Να μην αρχισω τωρα να απαριθμω τετοιες περιπτωσεις κ πολυ προσφατες...

Στην Κυπρο επιβληθηκε κουρεμα των καταθεσεων ουτως ωστε να πληρωθει μεγάλο μερος του χρεους της χωρας απο τους πολιτες της και να αποφευχθουν τα μνημονια με τα οριζοντια μετρα που αφορουν ολους τους πολιτες. Πραγμα το οποιο ΔΕΝ εγινε στην Ελλαδα.......θα ητο προτιμοτερο. Στην ελλαδα κουρευτηκε το χρεος και ληφθηκαν οριζοντια μετρα για ολους τους ελληνες ολων των βαθμιδων.....
Στην Κυπρο, εξαιτιας του κουρεματος των καταθεσεων, μολις 5,000 Δ.Υ. (εκ συνολου 51,000) θα απολυθουν.Οι περισσοτεροι ειναι σε ηλικια συνταξης.
Ολο το μνημονιο της Κυπρος στα ελληνικα εδω

Η Κυπρος ειναι μια μοναδα Χρηστο 1,000,000 κατοικων, ενω οταν το ΔΝΤ μιλαει για Ευρωπη μιλαει για ΟΛΗ την Ευρωπη..........λες ο Γερμανο-Γαλλος να αφησει να τυ βαλουν χερι στην τσεπη? και μαζι με αυτους φυσικα δεν θα δεχτουν και οι υπολοιποι.

Γιαυτο Χρηστο, το να αυθυποβαλομαστε για πραγματα απιθανα ¨η που ενδεχομενως να συμβουν κααααααποτε το μονο που πετυχαινουμε ειναι να στενοχωριομαστε χωρις πραγματικη αιτια χαλοντας ετσι τις ημερες μας και τα χρονια μας.
Να ξερεις επισης οτι ο επομενος Παγκοσμιος Πολεμος ειναι σιγουρο οτι θα γινει.....το ποτε κανεις δεν το ξερει, θα πρεπει να καθομαστε και να τον σκεφτομαστε απο τωρα???? Οχι βεβαια λεω εγω,,,,,,,

Ξεχασε το φιλε μου.......

[PLOIGOS]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Γιαυτο Χρηστο, το να αυθυποβαλομαστε για πραγματα απιθανα ¨η που ενδεχομενως να συμβουν κααααααποτε το μονο που πετυχαινουμε ειναι να στενοχωριομαστε χωρις πραγματικη αιτια χαλοντας ετσι τις ημερες μας και τα χρονια μας.
Να ξερεις επισης οτι ο επομενος Παγκοσμιος Πολεμος ειναι σιγουρο οτι θα γινει.....το ποτε κανεις δεν το ξερει, θα πρεπει να καθομαστε και να τον σκεφτομαστε απο τωρα???? Οχι βεβαια λεω εγω,,,,,,,

Ξεχασε το φιλε μου.......

Οχι δεν ανησυχω για τις δικες μου καταθεσεις Γιωργο...Τις εχω περασει ουτως η αλλως με...Ajax που τις κανει αορατες!!


Συμφωνω κ στο οτι δεν πρεπει προκαταβολικα να αγχωνομαστε για το οτιδηποτε...Αλλα αυτο εχει να κανει με τον χαρακτηρα του καθενος μας...

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από PLOIGOS

Οχι δεν ανησυχω για τις δικες μου καταθεσεις Γιωργο...Τις εχω περασει ουτως η αλλως με...Ajax που τις κανει αορατες!!


Συμφωνω κ στο οτι δεν πρεπει προκαταβολικα να αγχωνομαστε για το οτιδηποτε...Αλλα αυτο εχει να κανει με τον χαρακτηρα του καθενος μας...

Το πρωτο με εκανε και γελασα...........να 'σαι καλα που μου δημιουργησες 1' γελιου για μεχρι της 20¨00 σημερα το βραδυ που πιθανα θα σχολασω.......

το δευτερο αν κι εχεις δικιο ειναι κατι που συνιστουν οι ψυχιατροι ακομα και σε ανθρωπους που δεν ειανι του χαρακτηρα τους, ετσι, σαν φυσικο φαρμακο αντι χημικου φαρμακου!!!